A. Τσίπρας | Συνοπτικά τα όσα είπε στο «ΒΗΜΑ» της Κυριακής

Και μόνο η απόφαση του Αλέξη Τσίπρα να μιλήσει στο Βήμα της Κυριακής αποτελεί από μόνη της είδηση, καθώς είναι γνωστό ότι μεταξύ του εκδοτικού συγκροτήματος που ανήκει η εφημερίδα και του ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχουν και οι πλέον φιλικές σχέσεις. Ο πρόεδρος της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ/ΕΚΜ μίλησε για τη θέση της Ελλάδας στην Ευρώπη και τον κόσμο, την παραμονή ή μη στο κοινό νόμισμα, μεταναστευτικό και την ΑΟΖ, τα εσωτερικά και το μέλλον του σχηματισμού του, την σχέση ΣΥΡΙΖΑ – ΠΑΣΟΚ με βάση την ιστορία τους εντός κεντροαριστεράς ενταγμένη στην παρούσα συγκυρία.

Δείτε συνοπτικά τις ερωταπαντήσεις της, αν μη τι άλλο, ενδιαφέρουσας συνέντευξης-συνεύρεσης του επικεφαλής της Ριζοσπαστικής Αριστεράς με τον δημοσιογράφο της εφημερίδας-ναυαρχίδας του ΔΟΛ Άγγελο Κωβαίο:

Κύριε Πρόεδρε, στις πρόσφατες δηλώσεις ευρωπαίων ηγετών και αξιωματούχων υπογραμμίζεται ότι η Ελλάδα θα παραμείνει στο ευρώ. Σας ανακουφίζει αυτό καθόλου;

… Εδώ και δυόμισι χρόνια κάθε φορά που είναι να περάσουν μέτρα λιτότητας, όλο φεύγουμε από το ευρώ. Κρύβουν τη μνημονιακή εμμονή, πίσω από το κοινό νόμισμα… το πρόβλημα δεν είναι ελληνικό αλλά ευρωπαϊκό, δεν έχει να κάνει με τους τεμπέληδες του Νότου αλλά με την ίδια την αρχιτεκτονική του ευρώ. Αν αυτή δεν αλλάξει και ταυτόχρονα οι ελληνικές κυβερνήσεις συνεχίσουν την εθελόδουλη παράδοση στα εξοντωτικά μνημόνια, τότε δε θα κινδυνεύσει μόνο η Ελλάδα αλλά ολόκληρη η ευρωζώνη με κατάρρευση.

Θεωρείτε πάντως ότι η χώρα πρέπει να παραμείνει στην ευρωζώνη;

… η Ελλάδα δεν βρίσκεται εκεί που βρίσκεται εξ αιτίας των διαρθρωτικών προβλημάτων της οικονομίας της, αλλά κυρίως εξ αιτίας της τρομακτικής ύφεσης που προκλήθηκε τα δυόμισι τελευταία χρόνια. Η λύση λοιπόν είναι να πετάξουμε από πάνω μας τα Μνημόνια και την τρόικα και να διαπραγματευτούμε σε ισότιμη βάση με τους εταίρους μας.

Πώς θα πατάξετε εσείς τη φοροδιαφυγή; Στα πρόσφατα γεγονότα της Υδρας, στελέχη σας αντιμετώπισαν με εντυπωσιακή ανοχή τις περιπτώσεις φοροδιαφυγής…

Η φοροδιαφυγή για να αντιμετωπιστεί θέλει σχέδιο και πολιτική βούληση σύγκρουσης με μεγάλα συμφέροντα. Δεν αντιμετωπίζεται με επικοινωνιακούς όρους. Αν δε φτιάξουμε περιουσιολόγιο, με αυστηρές ποινές σε όσους κάνουν ψευδείς δηλώσεις. Αν δε κάτσουν στο σκαμνί μεγαλοσχήμονες φοροφυγάδες, αυτοί για παράδειγμα που έβγαλαν τα λεφτά τους έξω αφορολόγητα, αυτοί που πήραν μίζες από τη Siemens και παραμένουν ανέγγιχτοι, ή αυτοί που κάνουν λαθρεμπόριο καυσίμων, δε πρόκειται να δημιουργηθεί θετική φορολογική συνείδηση στα μεσαία στρώματα και τα φαινόμενα τύπου Ύδρας, δε θα πρέπει να μας ξαφνιάζουν. Άλλωστε κάποιοι που έδειξαν να ξαφνιάζονται δύο μέρες μετά στη Βουλή έσπευσαν να ψηφίσουν διευκολύνσεις προς τις ΠΑΕ, που χρωστάνε απίστευτα ποσά στο δημόσιο. Πρόκειται περί υποκρισίας. Όσο στην Ελλάδα η φοροδιαφυγή για τους μικρούς είναι παράβαση αλλά για τους μεγάλους νόμιμο δικαίωμα, θα κάνουμε μια τρύπα στο νερό. Ένα δίκαιο φορολογικό σύστημα πρέπει φυσικά να εφαρμόζεται για όλους. Αν όμως εξαιρεί τους οικονομικά ισχυρούς, δεν μπορεί να είναι δίκαιο.

Τι αλλαγές πιστεύετε ότι πρέπει να γίνουν στο κράτος; στα Πανεπιστήμια; Το μοντέλο δημόσιας διοίκησης της χώρας σας ικανοποιεί; Δεν θεωρείτε ότι πρέπει να αλλάξει η σχέση συντεχνιών- εξουσίας;

… Δε θέλουμε ένα τεράστιο γραφειοκρατικό και δυσλειτουργικό κράτος, ακριβώς γιατί ένα τέτοιο κράτος δε μπορεί να ανταποκριθεί στις κοινωνικές ανάγκες. Η κοινωνία όμως για να αναπνεύσει χρειάζεται δημόσιο χώρο. Τα πανεπιστήμια, για παράδειγμα, δε μπορεί να τα ελέγχουν οι μάνατζερς και οι επιχειρηματίες, γιατί αυτοί αδιαφορούν για την αξία της γνώσης μπροστά στις αξίες των επενδύσεών τους. Την ασφαλιστική κάλυψη, τις υπηρεσίες υγείας ή την τραπεζική πίστη των αγροτών, δε μπορεί να τη παρέχουν αποτελεσματικά ιδιώτες γιατί το κριτήριο τους δεν είναι η κοινωνική ανταποδοτικότητα. Δεν αποδέχομαι λοιπόν την άποψη που λέει: ‘ή θα έχουμε ένα άθλιο δημόσιο ή όλα σε ιδιώτες’. Μπορούμε να ξαναχτίσουμε τη δημόσια διοίκηση στη χώρα μας, με γνώμονα την αξιοκρατία, τη διαφάνεια, το συμμετοχικό σχεδιασμό, την αποτελεσματικότητα.

Στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ εξακολουθούν να υπάρχουν φωνές που τάσσονται ξεκάθαρα υπέρ της αποχώρησης της χώρας από την ΟΝΕ και το ευρωπαϊκό πλαίσιο και της επιστροφής στη δραχμή…

…. Οι επίσημες θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ είναι σαφέστατα διατυπωμένες και σεβαστές από όλους. Μπορούμε να συζητάμε, να συνθέτουμε, να διαμορφώνουμε κοινή στρατηγική για τον πολιτικό μας χώρο, χωρίς να μας φοβίζουν οι διαφορετικές απόψεις.

Οι εσωκομματικές σας διαδικασίες εξαρτώνται από τις ευρύτερες εξελίξεις; Θα προλάβετε να σχηματίσετε τον ενιαίο φορέα;

… η συγκρότηση του ενιαίου φορέα θα είναι μια εξωστρεφής και ανοιχτή διαδικασία, στενά συνδεδεμένη με αυτά που συμβαίνουν στην κοινωνία.

… στο θέμα της μετανάστευσης δεν μιλάτε πλέον για νομιμοποίηση όλων όσοι βρίσκονται στην Ελλάδα…

… Αν η κυβέρνηση συναινέσει στην επιχειρούμενη αναθεώρηση του Δουβλίνου 2, που αφήνει τη χώρα μας αβοήθητη, αποθήκη ανθρώπινων ψυχών, θα έχει ακέραια την ευθύνη για τις θύελλες που θα μας βρουν.

Σε ποιο χρόνο τοποθετείτε ενδεχόμενες πολιτικές εξελίξεις στη χώρα; Τι χρόνο δίνετε στην κυβέρνηση Σαμαρά;

… Προβλέπω όμως ότι η φθορά θα είναι ταχύτατη, και θα εκφραστεί πρώτα από όλα στο εσωτερικό των τριών κομμάτων. Ήδη τα κομματικά επιτελεία ανησυχούν σοβαρά για την πειθαρχία των βουλευτών κατά την ψήφιση των μέτρων…

Για Χρυσή Αυγή…

… Για μας, το πολιτικό σκοτάδι αντιμετωπίζεται μόνο με αποφασιστική ενδυνάμωση της κοινωνικής συνείδησης. Όσο περισσότερος κόσμος καταλαβαίνει ότι απάντηση στην κρίση είναι η ενότητα, η αλληλεγγύη και ο αγώνας, τόσο ο νεοναζιστικός χώρος θα επιστρέφει στην απομόνωση…

Αμφισβητείται εν τέλει το ότι «ανήκομεν εις την Δύσιν», στο ΝΑΤΟ, στην Ευρώπη;

… Το θέμα δεν είναι λοιπόν αν «ανήκομεν» σε ένα σύστημα που πάει κατά διαόλου. Το θέμα είναι πως θα το αλλάξουμε. Και πως θα οικοδομήσουμε τις διεθνείς μας συμμαχίες ώστε να υπάρχει το μέγιστο δυνατό όφελος για το λαό μας.

Προσφάτως συναντηθήκατε με τον πρόεδρο του Ισραήλ στο πλαίσιο της επίσκεψής του στην Αθήνα…

Ήταν συνάντηση καθορισμένη από το πρωτόκολλο της Προεδρίας της Δημοκρατίας, στην οποία με ενδιαφέρον ανταποκριθήκαμε. Στην εξωτερική πολιτική δε συζητάς μόνο με όσους συμφωνείς.

… θεωρείτε για παράδειγμα ότι υπάρχουν περιθώρια συμβιβασμών ακόμη και με την Τουρκία για ζητήματα όπως η ΑΟΖ, η υφαλοκρηπίδα;

… Το δικαίωμά της χώρας μας σε καθορισμό ΑΟΖ, απορρέει από το Δίκαιο της θάλασσας και είναι αδιαμφισβήτητο. Πρέπει να λυθεί στην βάση σχέσεων αμοιβαίας συνεργασίας, καλών γειτονικών σχέσεων και εμπιστοσύνης, με όλες τις ενδιαφερόμενες πλευρές… Και ο παραδοσιακός δεξιός εθνικισμός που χαρακτηρίζει τον κ. Σαμαρά και το επιτελείο του, δεν είναι καλός σύμβουλος για τέτοιους σχεδιασμούς… περιθώρια συνεννόησης υπάρχουν πάντοτε, όταν ανάμεσα στις δύο πλευρές υπάρχει αμοιβαία εμπιστοσύνη, και κοινός σεβασμός προς το διεθνές δίκαιο.

3 Σεπτεμβρίου ομιλία σε κομματική εκδήλωση τη μέρα επετείου ίδρυσης του ΠαΣοΚ, με συνθήματα του Ανδρέα… θέλετε να γίνετε το «νέο ΠαΣοΚ» ή παίρνετε πίσω το αίμα της Αριστεράς;

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ο κορμός του προοδευτικού χώρου. Η μεγάλη Δημοκρατική Παράταξη της Αριστεράς που θα κυβερνήσει τον τόπο για να αποκαταστήσει την κοινωνική δικαιοσύνη και την αξιοπρέπεια του λαού.