Μιχάλης Χρυσοχοϊδης - Η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης.

Ας μιλήσουμε κ. Χρυσοχοϊδη για ντέρμπυ. Παναθηναικός – Ολυμπιακός σήμερα για το πρωτάθλημα μπάσκετ και από ότι δείχνει η επικαιρότητα εκλογικό ντέρμπυ λίαν συντόμως. Και τα δύο πιθανότητα θα κριθούν στο πόντο. Ποιες πιστέυετε ότι θα είναι λεπτομέρειες που θα κρίνουν το αποτέλεσμα της εκλογικής αναμέτρησης;

Κατ’αρχήν να πούμε για το σημερινό ντέρμπυ ότι θα κερδίσει αυτός που είναι πιο ψύχραιμος και που θα κάνει τα λιγότερα λάθη. Γιατί σ’ένα ντέρμπυ είναι σημαντικό να μην κάνεις κρίσιμα λάθη. Κι αυτό έυχομαι. Να κερδίσει ο καλύτερος χωρίς να γίνουν πολλά λάθη για να απολάυσουμε τον αγώνα. Τώρα όσον αφορά το εκλογικό ντέρμπυ ισχύουν περίπου τα ίδια πράγματα. Να σας θυμίσω ότι το 2004, το 19% των ψηφοφόρων δήλωσε ότι αποφάσισε τι θα ψηφίσει την τελευταία μέρα. Αντιλαμβάνεστε ότι χρειάζεται μια πάρα πολύ καλή εκλογική καμπάνια. Τότε έχει περισσότερες πιθανότητες ο ένας από τους αντιπάλους να κερδίσει στα σημεία και να πάρει τις εκλογές.

Πιστευετε δηλαδή ότι μέχρι τον Σεπτέμβρη, που ακούγεται ότι θα γίνουν οι επόμενες εκλογές, πως υπάρχει χρόνος για να οργανωθεί και να πραγματοποιηθεί μια καλή καμπάνια;,

Για μια κυβέρνηση ο χρόνος μετράει εναντίον της. Κανείς δεν ξέρει τι αρνητικό και τι θετικό θα συμβεί μέσα σε 60 – 70 μέρες το οποίο μπορεί να ανατρέψει και να αλλάξει όλο το κλίμα και τη πολιτική ατμόσφαιρα. Από την άλλη η αντιπολίτευση θυμίζει “μαραθωνοδρόμο” που τρέχει για να φτάσει στον στόχο την κατάλληλη στιγμή χωρίς να “πέσει στον δρόμο” και χωρίς να ανακόψει ταχύτητα. Οπότε σε κάθε περίπτωση ο χρόνος για το ΠΑ.ΣΟ.Κ είναι θετικός, για την δε κυβέρνηση αγχωτικός. Ελπίζω όμως ότι ο δικός μας χρόνος δεν θα είναι απλώς θετικός αλλά και γεμάτος από γεγονότα που θα μας οδηγήσουν στον στόχο μας, στο “42ο χιλιόμετρο” για την ακρίβεια μέσα από μια πορεία αυξανόμενης ταχύτητας και απόδοσης.

Μπορεί να υπάρξει ανάλυση του κυβερνητικού προγράμματος του ΠΑ.ΣΟ.Κ και συστηματική αντιπολίτευση μαζί; Δηλαδή άμυνα και επίθεση μαζί;

Αυτό είναι χρέος μας να το κάνουμε. Σε πρώτη φάση είναι η αντιπολίτευση και σε δευτερη φάση, αλλά ταυτόχρονα, είναι ο πολιτικός λόγος -η ρητορική- που πρέπει να αναφέρεται στα ζητήματα που έχουν σχέση κυρίως με την καθημερινότητα της ζωής των πολιτών, γιατί αυτό άλλωστε πιστέυω ότι θα κρίνει και την τελική ψήφο και διαθεση των πολιτών.

Σε περίπτωση μη αυτοδύναμης κυβέρνησης, ποια πιστευετε ότι θα πρέπει να είναι η σχέση του ΠΑ.ΣΟ.Κ; Είναι ανοιχτό στη συνεργασία με άλλα κόμματα;

Εμείς ήδη έχουμε κανει μια πρόταση για σνεργασία για μετεκλογικές συνεργασίες ανεξάρτητα από αυτοδυναμία ή όχι. Παρόλα αυτά πιστέυω πως θα υπάρξει αυτοδυναμία τελικώς γιατί ο εκλογικός νόμος δίνει αυτοδυναμίες, οριακές ίσως, αλλά δίνει αυτοδυναμίες. Επίσης φαίνεται πως η επόμενη Βουλή θα είναι πεντακομματική. Αυτό κατα ανάγκη δεν είναι αρνητικό. Αυτό το οποίο νομίζω όμως ότι χρειάζεται πέραν των συνεργασιών είναι να δωθεί ένα καθαρό μήνυμα από την πλευρά μας σχετικά με την ζωή των πολιτών και τους στόχους που θα έχει η χώρα τα επόμενα χρόνια και δευτερον όταν θα γίνουμε κυβέρνηση να κυβερνήσουμε δίκαια και συγκεκριμένα στο χώρο της νεολαίας και της παιδείας πρέπει να γίνουν σημαντικές αλλαγές που θα οδηγήσουν στην αποκατάσταση της δικαιοσύνης. Εδώ υπάρχει ένα ταξικού χαρακτήρα ζήτημα, ένα ζήτημα κοινωνικής αδικίας και με ενοχλέι βαθύτατα το γεγονός ότι αυτή η παιδεία παίζει το ρόλο οχήματος της κοινωνικής κινητικότητας, αυτή την στιγμή οδηγεί τα πράγματα λόγω τον στρεβλώσεων σε αδικίες. Για αυτό λοιπόν η πρώτη μας προτεραιότητα είναι αυτή και η δευτερη να κάνουμε την Ελλάδα πρωταθλήτρια Ευρώπης, να πάρει το Champions League σε ότι αφορά τον τομέα της γνώσης.

Θα είναι πεντακομματική η Βουλη είπατε;

Νομίζω πως ναι. Αλλά εμένα δεν με ανησυχεί αυτό. Η Ελλάδα φαίνεται να θέλει να περάσει μια παιδική ασθένεια που περνάει η Ευρώπη τα τελευταία χρόνια. Θέλει να γνωρίσει και τον κ.Καρατζαφέρη. Δεν είναι κακό αυτό. Ας γίνει και αυτό για να πέσουν και οι μύθοι. Ο κ. Καρατζαφέρης είναι ιδιότυπος λαϊκιστής, ιδιότυπος εθνικιστής. Είναι απλή και λαϊκιστική ρητορική η οποία ακούγεται πολύ καλά και χαϊδέυει τα αυτιά. Στην ουσία όμως ποτέ αυτού του είδους οι ρήτορες δεν έδωσαν απαντήσεις στα κοινωνικά προβλήματα. Θεωρώ ότι δεν προσφέρουν τίποτα οι απόψεις αυτές στην κοινωνία. Είναι όμως σεβαστή η κάθε ψήφος και η ανάδειξη οποιουδήποτε κόμματος στη Βουλή.

Όπως είπατε πριν, και έχετε δηλώσει επανελλημένα και εσείς και ο κ.Παπανδρέου, θα πρέπει να γίνουμε πρωταθλητές στις καλύτερες σχολικές και πανεπιστημιακές υποδομές στην Ευρώπη. Πιστευετε ότι αυτό είναι αρκετό; Θα πρέπει να σπάσουμε και κάποτε τα κατεστημένα που υπάρχουν στην Ελλάδα για να βελτιώσουμε την Παιδεία μας;

Θα ήθελα να σας πω με καθαρό τρόπο ότι εμείς είμαστε ένα κομμα το οποίο έχει ταυτιστεί με την έννοια της αλλαγής. Οι αλλαγές όμως πρέπει να υπηρετούν το δίκαιο, να οδηγούν και να διασφαλίζουν το δίκαιο, διαφορετικά δεν είσαι προοδευτικός, δεν υπηρετείς τις ιδέες σου, δεν είσαι σοσιαλιστής, δεν είσαι ευαίσθητος κοινωνικά και αυτό είναι πρώτιστη επιθυμία και αναγκαιότητα για εμάς. Σας απαντώ λοιπόν ότι για να αλλάξουμεΘα ήθελα να σας πω με καθαρό τρόπο ότι εμείς είμαστε ένα κομμα το οποίο έχει ταυτιστεί με την έννοια της αλλαγής. Οι αλλαγές όμως πρέπει να υπηρετούν το δίκαιο, να οδηγούν και να διασφαλίζουν το δίκαιο, διαφορετικά δεν είσαι προοδευτικός, δεν υπηρετείς τις ιδέες σου, δεν είσαι σοσιαλιστής, δεν είσαι ευαίσθητος κοινωνικά και αυτό είναι πρώτιστη επιθυμία και αναγκαιότητα για εμάς. Σας απαντώ λοιπόν ότι για να αλλάξουμε πρέπει να κάνουμε δύο πράγματα. Από την μία να έχουμε σωστές ιδέες και ριζοσπαστικές που θα υπηρετούν το δίκαιο και από την άλλη πλευρά να μπορούμε να κάνουμε κοινωνικές συμμαχίες με τους ενδιαφερόμενους ώστε η κοινωνία να πηγαίνει όλη μαζί, διαφορετικά πρόκειται για μια κοινωνία άδικη που επικρατούν κοινωνικά χάσματα, αταξία και αναρχία.

Το θέμα με το βιβλίο της Ιστορίας δημιούργησε μεγάλες αντιδράσεις. Μάλιστα έχει ανακοινωθεί ότι θα ξαναλλάξει. Η γνώμη σας;

Πιστευω ότι ακόμα και προβλήματα ενδεχομένως να έχει το βιβλίο, τα προβλήματα αυτά δεν θα διορθωθούν και δεν θα γράψουν την ιστορία διάφοροι εθνικιστικοί κύκλοι που θέλουν να γυρίσουμε πίσω στις ρίζες μας. Την ιστορία την γράφουν οι επιστήμονες με τις οποίες διαφωνίες μπορούν να έχουν μεταξύ τους και η πολιτεία. Προσωπικά δεν επιτρέπω σε κανέναν κ. Καρατζαφερη ή σε κανένα ιερωμένο να βάλει να γράψει την ιστορία του τόπου μας κατά πως αυτός νομίζει ή να επιβάλλει τη γραφή της ιστορία μας. Υπάρχει ένα κομμάτι προσφυγικού πληθυσμού όπως και εγώ είμαι προσφυγικής καταγωγής το οποίο υποστηρίζει πως είναι ένα θέμα ευαίσθητο και στμφωνώ μαζί τους. Αυτό όμως δεν με κάνει να αγανακτώ εναντίον απλώς του βιβλίου με κάνει να ζητήσω να ξαναδούν τις διατυπώσεις αλλά όχι να δημιουργουμε μείζον θέμα γύρω από την έννοια του βιβλίου γιατί μετά θα ανοίξουμε και άλλα τέτοια ζητήματα και η Ελλάδα δεν πρέπει να ομφαλοσκοπεί. Οποτε ομφαλοσκοπήσαμε ήμασταν εσωστρεφείς. Τότε χάσαμε το παιχνίδι.

Όσον αφορά εσάς ακουγεται πως θα μεταπηδήσετε σε άλλη εκλογική περιφέρεια…

Έχει ανακοινωθεί ότι θα είμαι υποψήφιος στη Β’Αθηνών.

Που οφέιλεται αυτή η αλλαγή;

Οφείλεται στο γεγονός ότι επιθυμώ και εγώ με την σειρά μου την ανανέωσή μου. Έχω πάρα πολλά χρόνια βουλευτής σε μια μικρή περιφέρεια που με τίμησε και στην κάλπη αλλά και στη καρδιά των ανθρώπων της. Αισθάνομαι την ανάγκη να αλλάξω, να εκτεθώ σε μια μεγάλη περιφέρεια να δοκιμάσω και εγώ τις απόψεις μας και να συμβάλλω και εγώ στην νίκη της παράταξής μας στις εκλογές. Έρχομαι να δώσω και όχι να πάρω και έρχομαι να δώσω όσο γίνεται περισσότερα στο κόσμο της Β’Αθήνας, στα δυναμικά στρώματα της πιο μεγάλης περιφέρειας της χώρας. Και επειδή είναι και περιφέρεια η οποία κρίνει και το αποτέλεσμα θεωρώ πως και η δική μου συμμετοχή αλλά και των άλλων συναδέλφων μου θα κρίνει καθοριστικά την διαμόρφωση ενός θετικού εκλογικού αποτελέσματος.

Αλήθεια πως προέκυψε η συμμετοχή σας στα κοινά;

Είμαι από μικρό παιδί στη πολιτική, με την εννοια ότι εμπνέστηκα με τη μεταπολίτευση από τις αξίες του Ανδρέα Παπανδρέου και από την στιγμή εκείνη εντάχθηκα στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. Θέλω να σας πω πως αισθάνομαι περήφανος που υπηρετώ αυτή την παράταξη. Η περηφάνια μου δεν είναι ρητορική, αλλά προκύπτει από το αποτέλεσμα το οποίο είναι πως εμείς αλλάξαμε την Ελλάδα. Τα τελευταία 30 χρόνια κάναμε την Ελλάδα μια χώρα ισχυρή, με εθνική αυτοπεποίθηση, κάναμε την κοινωνία μας να κατακτήσει ένα επίπεδο ευημερίας και τη χώρα διακριτή μέσα στην Ευρωπαϊκη Ένωση αλλά και στην Οικονομική Νομισματική. Είμαστε μια χώρα η οποία παίζει πλέον ένα σημαντικό ρόλο. Είμαστε μια κοινωνία η οποία έχει χαρακτηριστικά μιας κοινωνίας συνοχής. Εξ’αυτού του λόγου αυτή η προσπάθεια πρέπει να μας κάνει περήφανους. Θεωρώ ότι η πολιτική είναι μια υπόθεση που αφορά τον άνθρωπο, την κοινωνία και τα μακροπρόθεσμα συμφέροντα της χώρας. Πολιτική σημαίνει υπηρετώ το λαό, τα λαϊκά συμφέροντα και το δημόσιο συμφέρον. Υπηρετώ τα μακροπρόθεσμα συμφέροντα της χώρας. Πατριωτισμός σημαίνει ότι υπηρετώ με αποφασιστικότητα την Ελλάδα. Αυτά τα ιδανικά και αυτές οι αξίες με ώθησαν στη πολιτική. Πιστέυω επίσης στην αποτελεσματικότητα της πολιτικής και πιστευω ότι η πολιτική πρέπει να είναι αφοσιωμένη στον άνθρωπο. Πρέπει να είναι ανθρωποκεντρική.

Πιστευετε ότι οι χειρισμοί του κ.Πολύδωρα, μιας και έχετε υπηρετήσει χρόνια στο Υπ. Δημόσιας Τάξης έχοντας μια ομολογουμένη επιτυχημένη θητεία, και του προκάτοχού του κ. Βουλγαράκη είχαν σαν αποτέλεσμα τόσο τις επιχειρησιακές αδυναμίες που έχει επιδείξει τον τελευταίο καιρό η ελληνική αστυνομία αλλα και τα φαινόμενα βίας που είδαν το φως τις επικαιρότητας αυτές τις μέρες;

Κατ’αρχήν εγώ πιστευω πως πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεχτικοί όταν αναφερόμαστε σε θέματα ασφαλείας και τάξης υπό τις εξής δύο όψεις: Η ασφάλεια των πολιτών και της χώρας είναι μια προϋπόθεση για τη δημοκρατία, είναι κρίσιμο αγαθό. Απο την άλλη επειδή ζούμε σε μια εποχή έντονης ανασφάλειας πρέπει να είμαστε όλοι πολύ προσεχτικοί διότι τελευταία ακούω πως πρέπει να βάλουμε την αστυνομία στα Εξάρχεια, γύρω απο τον ΟΚΑΝΑ και γενικά γύρω από κάθε κοινωνική δραστηριότητα. Αυτό είναι παραλογισμός. Δεν μπορεί η αστυνομία να λύνει όλα τα κοινωνίκά προβλήματα. Επίσης είναι παράλογη όλη αυτή η πολεμική που ξεκίνησε ο κ. Πολύδωρας αναφερόμενος στους λεγόμενους κουκουλοφόρους δηλαδή στον αναρχικό χώρο. Δεν μπορούμε να ενοχοποιούμε χώρους. Αυτό είναι κρίσιμο λάθος. Το να τα βάλουμε με κάποιους ανθρώπους που επέλεξαν να είναι αναρχικοί και να ζητούν να τους συλλάβουμε είναι απεχθές και αντιδημοκρατικό. Εάν προβαίνουν σε καταστροφές είναι άλλο ζήτημα, γιατί παρανομούν.

Το ότι έφτασαν στο σημείο να συλλάβουν ένα νέο παιδί στη Θεσσαλονίκη επειδή απλώς φορούσε πράσινα παπούτσια πώς το σχολιάζετε;

Έχω ασχοληθεί με την υπόθεση αυτή προσωπικά. Και ας μην υποθέσουμε πως έχουν στοιχεία οι αστυνομικοί για τον συγκεκριμένο φοιτητή. Είναι δυνατόν η δικαιοσύνη να εξαντλεί την αυστηρότητά της σε ένα παιδί 18-19 χρονών; Αυτό με εκπλήσσει… Εγώ θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι. Είμαι κατά της βίας, της παρουσίας της έντονης αστυνομίας, γιατί τα προβλήματα είναι κοινωνικά και δεν απαιτούν πολιτικές και κοινωνικές απαντήσεις και σιγουρα όχι αστυνομικές. Θεωρώ ότι αυτή η ατμόσφαιρα που δημιουργήθηκε έχει φτιάξει ένα κακό και από την άλλη λόγω της μη σωστής λειτουργίας του κομματισμού έχει διαλυθεί η αστυνομία η οποία δεν ασκεί το ρόλο της που είναι η ασφάλεια του πόλίτη. Είναι απαράδεκτο να μην υπάρχει αίσθημα ασφάλειας στην συγχρονη Ελλάδα. Όταν δεν υπάρχει αίσθημα ασφάλειας τότε αναπτύσσονται φαινόμενα φασισμού, νέο φασισμού, ρατσισμού και γενικά φαινόμενα που επιζητού παραπάνω αστυνομία. Αυτό είναι απαράδεκτο. Αυτά είναι λοιπόν τα κατορθωματα της κυβέρνησης.

Πως σας φαίνεται ότι ο κ. Πολύδωρας, δίνει ανοιχτά την παραίτησή του και δέν γίνεται τίποτα;

Είναι εκπληκτικό ότι ένας υπουργός έχει παραιτηθεί εδώ και μήνες, έχει δηλώσει δημόσια ότι κάνει αγγαρεία και ότι ηγείται αχρείων. Νομίζω πως όλα αυτά ειναι ευθύνες και του Πρωθυπουργού και αντιλαμβάνεται κανείς ότι ο Πρωθυπουργός έχει αναλαβει ο ίδιος το βάρος όλων αυτών που συζητούμε και αντιλαμβανόμαστε όλοι επίσης ότι ο Πρωθυπουργός θέλει να κρύβεται και όχι να λύνει προβλήματα που υπάρχουν.

Πιστευτε ότι το πρόγραμμα του ΠΑ.ΣΟ.Κ δίνει λύση σε όλα αυτά τα προβλήματα που αναφέραμε;

Υπάρχουν προβλήματα τα οποία δεν είναι θέμα προγράμματος αλλά χειρισμών. Δηλαδή αυτός που είναι Υπ. Δημόσιας Τάξης οφείλει να εμπνέει δημοκρατική ευαισθησία ο ίδιος, ως πολιτικός και ως προσωπικότητα, σωστό σχεδιασμό και αυστηρότητα όταν πρόκειται για την ασφάλεια των πολιτών αυτής της χώρας. Άρα λοιπον, εκτιμώ ότι πρέπει να υπάρχει μια συνείδηση της αποστολής του καθενός πέρα από προγράμματα και οτιδηποτε άλλο.

Θεωρείτε ότι ο κ. Πολύδωρας κλείνει το μάτι στους ακροδεξιούς ψηφοφόρους;

Θεωρώ πως ο κ. Πολύδωρας έχει κάνει το εξής λάθος. Μπέρδεψε, προφανώς, την όποια ρητορική ή την ενασχόληση του σε μια σειρά άλλων ζητημάτων με το κρίσιμο θέμα της ασφάλειας. Δηλαδή ο Υπ. Δημόσιας Τάξης οφείλει να είναι ολιγόλογος, φειδωλός, πολύ εργατικός και παρα πολύ ευαίσθητος σε ότι αφορά τα δημοκρατικά μας δικαιώματα. Πράγμα το οποίο δεν κάνει και ασχολείται με άλλα ζητήματα. Άλλωστε, ο ίδιος το είπε ξεκάθαρα ότι “δεν κάνω για αυτή την δουλεία, θέλω να φύγω”. Το έχει πει, δεν το έχει πει; Λοιπόν κακώς ασχολούμαστε.

Στις 21-22 Ιουνίου γίνεται μια κρίσιμη σύνοδος για την τύχη ενός κειμένου που έχει μείνει στα συρτάρια της Ε.Ε εδώ και δύο χρόνια. Πως αντιμετωπίζετε την επανεκκίνηση των διαπραγματευσεων για την κατάθεση ενός νέου Ευρωσυντάγματος;

Απόλυτα θετικά, γιατί πιστευω ότι η Ευρωπαϊκή Ενωση πρέπει να ξαναβάλει τις μηχανές τις μπροστά. Η Ευρώπη είναι η προοπτική μας και η Ευρωπη θα έλεγα πρέπει να γίνει και η ψυχή μας με μια διαφορά. Πρέπει να προσέξουν οι ηγετες ότι όλο αυτό δεν μπορεί να είναι μια γραφειοκρατική διαδικασία. Τα Συντάγματα ψηφίζονται από τους λαούς. Είναι καρπός της ετυμηγορίας του λαού. Άρα εκφράζουν την αγωνία του, τα προβλήματά του, τις απαντήσεις σε μια σειρά από κρίσιμα ερωτήματα και κυρίως θεσμικά ζητήματα που αφορούν το μέλλον των ευρωπαϊκών κοινωνιών. Θα έλεγα λοιπόν ναι με φανατισμό στην Ευρωπη αλλά και ναι με φανατισμο στην Ευρώπη των πολιτών και όχι στην Ευρώπη των γραφειοκρατών.

Πως κρίνετε την στάση μερικών απο τις νεοεισεχθέντες τις Ε.Ε οι οποίες σκέφτονται σοβαρά να θέσουν βέτο σε αυτή την διαδικασία;

Εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν διαφορετικό πολιτισμό και μια διαφορετική αντίληψη των πραγμάτων. Εάν η Πολωνία δεν θέλει να συμμετέχει σε αυτά καλώς. Εγώ πιστευω ότι οι Πολωνοί θέλουν να συμμετέχουν. Τώρα αν υπάρχουν κάποιοι πουριτανοί ή συντηρητικοί είναι δικό τους πρόβλημα. Σε κάθε περίπτωση δεν θα καθορισει η Πολωνία το μέλλον της Ευρώπης. Το μέλλον της Ευρώπης θα καθοριστεί από το τι θα πουν οι λαοί της.

Παρ’όλα αυτά πιστευετε πως η διευρυνση δεν έγινε με βάση πολιτικά κριτήρια, αλλά με βάση αποκλειστικά οικονομικούς και γεωστρατηγικούς όρους;

Πιστευω ότι η Ευρώπη πρέπει να συγκροτήσει πλέον τον εαυτό της. Πρέπει να αποκτήσει φυσιογνωμία που δεν την έχει αυτή την στιγμή. Δεν μπορεί να είναι απλά μια ένωση κρατών οικονομική και κοινωνική ενδεχομένως΄. Πρέπει να αποκτήσει και πολιτική φυσιογνωμία και αυτό είναι το ζητούμενο.

Επιστροφή στο πρόγραμμα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Οι περισσότεροι σοσιαλοδημοκρατες κοιτάζουν προς το κέντρο. Πιστευετε ότι το πρόγραμμα μπορεί να εκφράσει παράλληλα και τη μεσαία τάξη και τα χαμηλά οικονομικά στρώματα;

Το ΠΑ.ΣΟ.Κ πρέπει να αναδείξει την νέα κοινωνική συμμαχία που είναι η μεσαία τάξη η οποία διαρκώς πιέζεται προς τα κάτω για να ενταχθεί και σε επίπεδο προσδοκιών αλλά και σε επίπεδο πραγματικής οικονομίας στην κατώτερη τάξη των φτωχών αλλά και με τους φτωχούς ταυτόχρονα στη κοινωνική συμμαχία, οι οποίοι επιθυμούν να ενταχθούν στην μεσαία τάξη. Αυτή την στιγμή το βέβαιο είναι ένα: η μεσαία τάξη ουσιαστικά πιεζεται σε επίπεδο προσδοκιώ, με αποτέλεσμα να δημιουργείται μια σειρά από ζητήματα, κυρίως αντιλαμβάνονται (το 80% της μεσαίας τάξης) ότι δεν μπορούν να ικανοποιήσουν ποια τους στόχους τους, τις φιλοδοξίες τους ο πήχης περνάει στη φτώχεια. Αισθάνομαι πολύ αμήχανος και ανήσυχος βλεποντας 1,800,000 Ελληνες να ζουν κάτω από τα όρια της φτώχειας. Πάρα πολλές φορες οργίζομαι όταν βλεπω 500,000 Έλληνες να ζουν με συντάξεις κάτω από 500 ευρώ. Δεν δικαιολογώ καθόλου τον εαυτό μου όταν βλέπω παιδιά με κομμένα φτερά που σπούδασαν και δυστυχώς αμοίβονται με 500-700 ευρώ τον μήνα και ωράρια τριτοκοσμικά ή είναι άνεργοι. Έχουμε 28% ανεργία στους νέους στην Ελλάδα. Όλα αυτά τα προβληματα πλέον είναι ερεθίσματα, οι ευκαιρίες για να πάρουμε τα πράγματα στα χέρια μας και να δρομολογήσουμε λύσεις δίκαιες.

Πιστεύετε δηλαδή ότι το συστατικό στοιχείο της νέας κοινωνικής συμμαχίας που έχει στόχο το ΠΑ.ΣΟ.Κ είναι η γενία των 500 ευρώ;

Είναι κάτι χειρότερο. Ειναι οι νέοι με τα κομμένα φτερά. Οι νέοι οι οποίοι μεγάλωσαν σε καλές σχετικά συνθήκες μέσα στις οικογένειές τους και βγαίνουν σε μια αγορά εργασίας που έχει μεσαιωνικά χαρακτηριστικά. Αυτό δεν τιμά την συγχρονη Ελλάδα και τη γενιά μας. Οφείλουμε να δημιουργήσουμε καλύτερες προϋποθέσεις για την νέα γενιά. Το αξίζει η νέα γενιά γιατί έχει καλύτερα προσόντα από εμάς.

Πιστευετε πως αυτός είναι ένας λόγος που οι νέοι αποστρέφονται την πολιτική;

Ναι, πιστευω πως τα κόμματα δεν μπορούν να δημιουργήσουν σήμερα μια κινηματική πραγματικότητα μέσα στη νεολαία για αυτό και υπάρχει η αποστροφή της νεολαίας στη πολιτική, γιατί απλούστατα δεν περιμένει τίποτα.

Ποια είναι η γνώμη σας για τα blogs; Πιστευετε ότι μπορούν να αποτελέσουν μια εναλλακτική μορφή ενημέρωσης και να επηρεάσουν τους ψηφοφόρους; Να δημιουργήσουν ίσως μια κινηματική μορφή στη νεολαία;

Δεν ξέρω αν μπορούν να επηρεάσουν ψηφοφόρους. Το βέβαιο είναι ότι μπορούν να δημιουργήσουν μια κινηματική πραγματικότητα. Είναι ένας χώρος αβίαστης και ελευθερης έκφρασης. Πραγματικά εντυπωσιάζομαι από τη ποιότητα και το μέγεθος της συμμετοχής. Πιστεύω ότι σε 2 – 3 χρόνια θα γίνεται “κόλαση” μέσα στα blogs. Θα υπάρχει διακίνηση ιδεών, κατα το οποίο είναι το ζητούμενο. Εγώ είμαι εξαιρετικά χαρούμενος και μας προτρέπω όλους να παρακινούμε όλο και περισσότερους νέους να τρέχουν μεσα στα blogs καθημερινά, να εκφράζουν τις γνώμεις τους γιατί αυτός είναι πλούτος ιδεών και ένας τρόπος έκφρασης που μέχρι σήμερα ήταν καταπιεσμένος μέσα από τα υπάρχοντα συμβατικά συστήματα έκφρασης.

Παρ’όλα αυτά, η Ελλάδα παραμένει στις τελευταίες θέσεις της Ε.Ε αναφορικά με την διεισδυση της ευρυζωνικότητας.

Ναι, είμαστε ένας ευφυής λαούς. Κάθε φορά μένουμε από τους τελευταίους γιατί δυσκολευόμαστε να παρακολουθήσουμε τις εξελίξεις. Ενώ έχουμε άλλες πρωτιες σε μόδα και lifestyle κτλ είμαστε από τους τελευταίους στο τομέα της επιστήμης, της ευρυζωνικότητας, της πληροφορικής κτλ για τον απλούστατο λόγο ότι και η ίδια η πολιτική δεν επεξεργάζεται σχέδια για να βάλει τους πολιτες σε μια πιο γρήγορη κίνηση. Πάντως σήμερα έχουμε ένα σημαντικό ποσοστό συμμετοχής και πιστευω πως σε μικρό χρονικό διαστημα θα εκτιχαχθούμε.

Τα δείγματα λογοκρισίας που έχουν υπαρξει τώρα τελευταία όπως η περίπτωση με τον κ.Λιακόπουλο και την υπόθεση blogme μπορούν να ανακόψουν την επιθυμία των νέων ώστε να εκφράσουν ελευθερα την γνώμη τους;

Η γνώμη μου είναι ότι οι απόψεις πρέπει να κυκλοφορούν ελευθερα εκτός αν είναι υβριστικές απέναντι σε πρόσωπα και δεν θίγουν τιμές και υπολείψεις. Από εκεί και πέρα όμως πιστευω ότι πρέπει να κυκλοφορούν ελευθερα οι απόψεις. Υπάρχει ένα σύστημα δεοντολογίας ασφαλώς αλλά αυτή τη δεοντολογία πρέπει να την αναζητήσουμε μέσα από την αυτορύθμιση, ώστε να μην υπάρχουν ακραία φαινόμενα και ακραίες συμπεριφορές.

 

Κατέβασε την απομαγνητοφώνηση – Άκουσε το podcast – Δες την απομαγνητοφώνηση – Δες το slide – Κατέβασε το mp3

Aφησε μας το σχόλιο σου