Φωτιά στο Μάτι: Στη δημοσιότητα η κατάθεση Λιότσιου - Οι σοκαριστικοί διάλογοι με Ματθαιόπουλο

Ο δικαστικός εμπειρογνώμονας του Πυροσβεστικού Σώματος, Δημήτρης Λιότσιος, κατέθεσε μηνυτήρια αναφορά στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών σε βάρος του πρώην αρχηγού του Πυροσβεστικού Σώματος, Βασίλη Ματθαιόπουλου, και κάθε άλλου συναυτουργού (εφόσον αυτό αποκαλυφθεί), για τα αδικήματα της απόπειρας παράνομης βίας και απειλής.

Φωτιά στο Μάτι: Στη δημοσιότητα η αποκαλυπτική κατάθεση Λιότσιου – Οι σοκαριστικοί διάλογοι Λιότσιου – Ματθαιόπουλου

Αναλυτικότερα, επισημαίνει ότι ο κ. Λιότσιος μοναδική επιδίωξη του πρώην αρχηγού του ΠΣ ήταν ο εξαναγκασμός του, μέσω απειλών και παράνομων πράξεων να συντάξει και να υποβάλλει «ψευδή πραγματογνωμοσύνη, ήτοι «αντίθετη προς την αντικειμενική επιστημονική αλήθεια» προκειμένου να συγκαλυφθούν οι ποινικές ευθύνες, τόσο του ίδιου, όσο και κάθε άλλου εμπλεκόμενου προσώπου.

Κίνητρο των παράνομων ενεργειών του Βασίλη Ματθαιόπουλου, κατά τον μηνυτή, ήταν «η απόκρυψη της αλήθειας για την φονική πυρκαγιά και συνακόλουθα η συγκάλυψη των ποινικών ευθυνών που τον βαρύνουν …. καθώς και των ευθυνών οποιουδήποτε άλλου εμπλεκόμενου προσώπου».

Φωτιά στο Μάτι: 3 φορές είχε καταθέσει ο επιπυραγός Λιότσιος για τις απειλές

Όπως αποκαλύπτεται πλέον, ο δικαστικός εμπειρογνώμονας του Πυροσβεστικού Σώματος, Δημήτρης Λιότσιος, εκτός από τη μηνυτήρια αναφορά που κατέθεσε χθες στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών, είχε καταθέσει όλα αυτά τα συγκλονιστικά στοιχεία τρεις (3) φορές μέσα στο προηγούμενο διάστημα στον ανακριτή, Αθανάσιο Μαρνέρη.

Πιο συγκεκριμένα, είχε κάνει δύο καταθέσεις το Μάρτιο, στις 3 και 4 του μήνα και μία την 1η Ιουνίου (μετά το lockdown).

Στις τρεις αυτές καταθέσεις του, ο Δημήτριος Λιότσιος περιγράφει τις πιέσεις και τους εκβιασμούς που δέχθηκε από τον τότε αρχηγό του Πυροσβεστικού Σώματος Βασίλη Ματθαιόπουλο για να συγκαλύψει την υπόθεση της φονικής πυρκαγιάς στο Μάτι.

Ο Αθανάσιος Μαρνέρης είχε προτείνει τα αδικήματα σε βάρος των 20 κατηγορουμένων για την φωτιά στην Ανατολική Αττική να αναβαθμιστούν από πλημμελήματα σε κακουργήματα επικαλούμενος νέα στοιχεία (άγνωστο αν τα νέα αυτά στοιχεία τα περιέλαβε όταν κατέθεσε την πρότασή του στον εισαγγελέα Κωνσταντίνο Σπυρόπουλο).

Ο εισαγγελέας πάντως, απέρριψε το αίτημα του ανακριτή για μετατροπή των κατηγοριών από πλημμελήματα σε κακουργήματα, με το επιχείρημα ότι δεν αποδεικνύεται δόλος.

Στις καταθέσεις του στον ανακριτή, ο κ. Λιότσιος κατήγγειλε τα όσα διαδραματίστηκαν κατά το στάδιο των ερευνών για την θανατηφόρα πυρκαγιά του Ιουλίου του 2018, ενώ γίνεται αναφορά ότι είχαν ενημερωθεί πολιτικά πρόσωπα της τότε Κυβέρνησης από τον τότε αρχηγό του Πυροσβεστικού Σώματος, Βασίλη Ματθαιόπουλο, λέγοντας ότι από την πρώτη στιγμή και συνεχώς «με προειδοποιούσε και με απειλούσε».

Φωτιά στο Μάτι: Παρέμβαση Εισαγγελέα μετά τα ντοκουμέντα για προσπάθεια συγκάλυψης

Κατά τον κ. Λιότσιο, όταν ξεκίνησε την έρευνα του και άρχιζε να διαβιβάζει αιτήματα στις αρμόδιες υπηρεσίες, ενημερώθηκε επ΄ αυτών ο πρώην αρχηγός του ΠΣ και του είπε χαρακτηριστικά: «Τι μαλακίες είναι αυτές που ζητάς, κάνε τον μαλάκα», φοβούμενος ότι τα έγγραφα που ζητούσε θα συνέβαλαν στην αποκάλυψη της αλήθειας και των πραγματικών υπαιτίων.

Την 20η Σεπτεμβρίου 2018, ο κ. Λιότσιος δέχθηκε τηλεφώνημα από τον πρώην αρχηγό του ΠΣ, προκειμένου να τον επισκεφθεί στο γραφείο του.

Πράγματι, όταν πήγε στο γραφείο του, στο οποίο δεν υπήρχε άλλο τρίτο πρόσωπο, άρχισε να εξαπολύει απειλές σε βάρος, «με μοναδικό σκοπό να με εξαναγκάσει να διεξάγω πλημμελή έρευνα» και να υποβάλλω «ελλιπή και ψευδή πραγματογνωμοσύνη, με πορίσματα αντίθετα προς την αντικειμενική επιστημονική αλήθεια».

Σε άλλο σημείο, αναφέρει ότι ο πρώην αρχηγός του ΠΣ μεταχειρίστηκε παρανόμως εκβιάστηκα μέσα προκειμένου να δεχθώ να συντάξω ψευδή έκθεση πραγματογνωμοσύνης, ενώ έκανε λόγο για κίνδυνο δυσμενών μεταθέσεων αν δεν ακολουθούσε τις συμβουλές του, καθώς και για κατασκευή ποινικών ευθυνών σε βάρος του μηνυτή, αν δεν ενέδιδε στους εκβιασμούς του.

Έκανε όμως και αναφορά σε παραδείγματα, σύμφωνα με τα οποία αξιωματικού του ΠΣ άφησαν αβοήθητούς συναδέλφους τους κινούμενοι με εκδικητικά κίνητρα ενώ είχαν την δυνατότατα να συνδράμουν και να περιορίσουν την πυρκαγιά (περιπτώσεις Κυθήρων και Μάνης).

Εξάλλου, επισημαίνει ότι ο κ. Ματθαιόπουλος προσπάθησε να τον εξαναγκάσει να αναφέρει στην έκθεσή του ότι αιτία της καταστροφής ήταν η ταχύτητα της πυρκαγιάς.

Στην μηνυτήρια αναφορά, παρατίθενται απομαγνητοφωνημένα αποσπάσματα των απειλών και εκβιασμών που δέχθηκε.

Σύμφωνα με δικαστικούς κύκλους, ουδεμία νύξη περί άνωθεν πιέσεων και προσπάθειας συσκότισης έκανε ο κ. Λιότσιος στην πραγματογνωμοσύνη που συνέταξε για το Μάτι, την οποία παρέδωσε στους εισαγγελείς που διενήργησαν την έρευνα, στα τέλη Σεπτεμβρίου του 2018.

Μάλιστα, στις 182 σελίδες της πραγματογνωμοσύνης του, ο κ. Λιότσιος περιγράφει αναλυτικά τα τραγικά λάθη, τις αμέλειες και την ασυνεννοησία των αρμοδίων αρχών, χωρίς να κατονομάζει κανένα πρόσωπο που μπορεί να ευθύνεται για όσα έγιναν.

Ολόκληρη η μήνυση Λιότσου έχει ως εξής:

Δημήτριου Λιότσιου του Γεωργίου 4αι της Γρηγορίας, ΑξιωματικουΊυυ

Πυροσβεστικού Σώματος (Επιπυραγού), κατοίκου Νέας Ιωνίας Αττικής επίτης

οδού Βασιλείου Βασιλειάδη, αρ. 8

ΚΑΤΑ

1. Βασιλείου Ματθαιόπουλου του Κωνσταντίνου, πρώην Αρχηγού του Πυροσβεστικού Σώματος, κατοίκου Ξυλοκάστρου Κορινθίας, επίτης Παρόδου Αθανασοπούλου, αρ. 20

2. Παντός υπευθύνου, αυτουργού ή καθ’ οιονδήποτε τρόπο συμμέτοχου στις καταμηνυόμενες πράξεις, τα στοιχεία του οποίου ήθελαν αποκαλυφθούν κατά την ποινική διαδικασία

Αθήνα, 20.07.2020

κ. Εισαγγελέα,

1. Μηνύω τον Βασίλειο Ματθαιόπουλο, πρώην Αρχηγό του Πυροσβεστικού Σώματος, καθώς και τους τυχόν συναυτουργούς, τους ηθικούς αυτουργούς ή τους συνεργούς αυτού, για την αξιόποινη πράξη της απόπειρας παράνομης βίας (άρθρο 330 Π.Κ.) που τελέστηκε σε βάρος μου στην Αθήνα την 21.09.2018 και όποιων άλλων τυχόν αδικημάτων προκόψουν κατόπιν της προκαταρκτικής εξετάσεως.

2. Μοναδική επιδίωξή του ήταν ο εξαναγκασμός μου, υπό την ιδιότητά μου ως διορισθέντα από την Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών Δικαστικού Πραγματογνώμονα με εντολή την διερεύνηση των αιτίων και των συνθηκών της φονικής πυρκαγιάς της 23.07.2018, δια απειλών παρανόμων πράξεων, να συντάξω και να υποβάλω ενώπιον τών αρμοδίων ανακριτικών αρχών ψευδή πραγματογνωμοσύνη, ήτοι αντίθετη προς την αντικειμενική επιστημονική αλήθεια. Ο μηνυόμενος, υπό την ιδιότητα του Αρχηγού του Πυροσβεστικού Σώματος, ο οποίος φέρει την ευθύνη αποκάλυψης, ως επικεφαλής όλων των αρμοδίων αξιωματικών του Π.Σ., των αιτιών της όποιας τυχόν πυρκαγιάς, με παράνομα εκβιαστικά μέσα προσπάθησε να επιτύχει την σύνταξη εκ μέρους μου ψευδούς πορίσματος για τους λόγους της φονικής καταστροφής της 23.07.2018. Γνώριζε πολύ καλά, όμως, ότι κατά την εκτέλεση των καθηκόντων του όφειλε να προβεί σε κάθε ενέργεια για την αποκάλυψη της αλήθειας και όχι να προσπαθεί να συσκοτίσει τους λόγους για τους οποίους επεκτάθηκε η πυρκαγιά και προκάλεσε το γνωστό στο πανελλήνιο φονικό αποτέλεσμα.

3. Απώτερος δε σκοπός του, αποκαλυπτικός του παράνομου κινήτρου του, όπως θα αναλυθεί κατωτέρω, ήταν η απόκρυψη της αλήθειας για την φονική πυρκαγιά και συνεπακόλουθα η συγκάλυψη των ποινικών ευθυνών που τον βαρύνουν υπό την ιδιότητά του τότε ως Υπαρχηγού Επιχειρήσεων του Πυροσβεστικού Σώματος, καθώς και των ευθυνών οποιουδηποτε άλλου εμπλεκόμενου προσώπου. Συγκεκριμένα,

επεδίωξε εν γνώσει του, με τα παράνομα εκβιαστικά μέσα που χρησιμοποίησε, να αλλοιώσει το περιεχόμενο της πραγματογνωμοσύνης μου και να αποτρέψειτην δίωξη των πραγματικών υπαιτίων του τραγικού

συμβάντος, κατά την εκτέλεση των καθηκόντων του και ως επικεφαλής όλων των ανακριτικών υπαλλήλων του Πυροσβεστικού Σώματος.

Ειδικότερα, οι καταμηνυόμενες πράξεις τελέστηκαν υπό τις ακόλουθες συνθήκες:

Α. ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΑ

4. Τυγχάνω Αξιωματικός του Πυροσβεστικού Σώματος και Δικαστικός Πραγματογνώμονας Διερεύνησης Εγκλημάτων Εμπρησμού, εγγεγραμμένος στους πίνακες πραγματογνωμόνων της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών, με πολυετή εμπειρία. Συγκεκριμένα, υπηρετώ στο

Πυροσβεστικό Σώμα είκοσι τρία (23) έτη, πάντοτε σε θέσεις αυξημένης ευθύνης, ως προϊστάμενος ανακριτικών γραφείων, θέση που κατέχω μέχρι και σήμερα ως προϊστάμενος Ανάκρισης στην Πυροσβεστική Υπηρεσία Ελευσίνας.

5. Σύμφωνα με τα υπ’ αριθ. 171.381/26.07.2018 και 171.905/03.08.2018 διοριστήρια έγγραφα μου ανετέθη από την αρμόδια Εισαγγελέα Πρωτοδικών Αθηνών κ. Βαρβάρα Γνεσούλη, στο πλαίσιο διενεργούμενης προκαταρκτικής εξέτασης [δυνάμει της υπό στοιχ. Α.Β.Μ. Δ2018/1287 παραγγελίας του κ. Διευθύνοντος την Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών], η διενέργεια της επίδικης πραγματογνωμοσύνης επί της φονικής καταστροφής της 23.07.2018. Ειδικότερα, διορίστηκα κατ’ άρθρο 186 και 189 Κ.Π.Δ., προκειμένου κατόπιν διενέργειας πραγματογνωμοσύνης, να υποβάλω εμπεριστατωμένο πόρισμα, στο οποίο αφενός μεν θα προσδιορίζω τις επικρατούσες συνθήκες (καιρικές και περιβαλλοντικές) κατά την εκδήλωση της πυρκαγιάς, τα αίτια αυτής -βασιζόμενος σε αντικειμενικά ευρήματα, ποιά ήταν η αρχική εστία της και αν υπήρχαν περισσότερες της μίας, και αφετέρου τυχόν πράξεις ή παραλείψεις αρμοδίων φορέων που είχαν ως αποτέλεσμα ανθρωποκτονίες και σωματικές βλάβες εξ αμελείας. [ΣΧΕΤΙΚΑ 1, 2]

6. Επισημαίνεται ότι δυνάμει του προαναφερθέντος από 26.07.2018 διοριστήριου ξεκίνησα την αναγκαία έρευνά μου, προκειμένου να απαντήσω στα αρχικώς τεθέντα ερωτήματα της Εισαγγελέως Πλημμελειοδικών Αθηνών, στέλνοντας παράλληλα αιτήματα στις αρμόδιες υπηρεσίες και αρχές για χορήγηση των απαιτοόμενων στοιχείων.

Ο μηνυόμενος, όμως, ενημερώθηκε για τις ενέργειές μου, καθώς και για το περιεχόμενο της εντολής που είχα λάβει από την ως άνω Εισαγγελέα και αντέδρασε έντονα, λέγοντάς μου χαρακτηριστικά: «τι μαλακίες είναι αυτές που ζητάς; κάνε τον μαλάκα.», προφανώς ενοχλημένος, επειδή ζητούσα έγγραφα τα οποία θα συνέβαλαν στην αποκάλυψη της αλήθειας και των πραγματικών υπαιτίων της φονικής πυρκαγιάς.

7. Σημειώνεται ότι περιεχόμενο της παραγγελίας της για διενέργεια της εν λόγω πραγματογνωμοσύνης, προκειμένου το πόρισμά μου να αφορά και σε

«τυχόν πράξεις ή παραλείψεις αρμοδίων φορέων που είχαν σαν αποτέλεσμα ανθρωποκτονίες και σωματικές βλάβες εξ αμελείας», όπως αναφέρθηκε ανωτέρω [ορ. ΣΧΕΤΙΚΟ 2].

8. Καθίσταται, λοιπόν, σαφές ότι ο μηνυόμενος από την 26.07.2018, οπότε και έλαβα τον αρχικό διορισμό μου, παρακολουθούσε τις ενέργειες στις οποίες προέβαινα προς επίτευξη του έργου που μου είχε ανατεθεί σχετικά με την διερεύνηση των αιτίων της φονικής πυρκαγιάς με απώτερο σκοπό του την συσκότιση της αλήθειας και την απόκρυψη των

ποινικών του ευθυνών, όπως κατωτέρω θα αποδειχθεί.

Β. Η ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΜΗΝΥΟΜΕΝΟΥ

9. Κατά τη διάρκεια διενέργειας των αναγκαίων για την σύνταξη της πραγματογνωμοσύνης πράξεων και συγκεκριμένα την 20.09.2018, δέχθηκα τηλεφώνημα από τον τότε Αρχηγό του Πυροσβεστικού Σώματος και νυν μηνυόμενο, ο οποίος μου ζήτησε την επομένη να τον επισκεφθώ στο γραφείο του στο Ενιαίο Συντονιστικό Κέντρο Επιχειρήσεων (ΕΣΚΕ) του Πυροσβεστικού Σώματος, προκειμένου να συζητήσουμε ένα σοβαρό ζήτημα.

10. Πράγματι την 21.09.2018 και περί ώρα 11:00 π.μ. μετέβην στο γραφείο του στο ΕΣΚΕ, ως όφειλα, συμμορφούμενος με την «εντολή» του Αρχηγού, ήτοι του ανώτατου ιεραρχικά αξιωματικού του Πυροσβεστικού Σώματος, στον οποίο υπάγονται όλοι ανεξαιρέτως οι Αξιωματικοί του Σώματος και αυτονοήτως και εγώ.

11. Όταν παρουσιάστηκα ενώπιον του, απουσία έτερων παρευρισκόμενων, εξαπέλυσε απειλές σε βάρος μου με μοναδικό σκοπό να με εξαναγκάσει να διεξάγω πλημμελή έρευνα σχετικά με τα αίτια της φονικής πυρκαγιάς και τις τυχόν ευθύνες των αρμόδιων φορέων και συνεπακόλουθα να υποβάλω ελλιπή και ψευδή πραγματογνωμοσύνη, με πορίσματα αντίθετα προς την αντικειμενική επιστημονική αλήθεια.

12. Συγκεκριμένα, στο πλαίσιο των διαρκών επεμβάσεων και παρεμβάσεων στο έργο μου, ήδη από την πρώτη στιγμή του διορισμού μου, με απείλησε, προκαλώντας μου φόβο, αναφέροντας τα εξής [παρατίθενται ενδεικτικώς αποσπάσματα της μεταξύ μας συνομιλίας]:

Β. Ματθαιόπουλος

(α)« (…) Εγώ κλήθηκα σε ανώτατο επίπεδο και μου λένε ο κύριος Λιότσιος εντάξει θα βοηθήσει ….τι θα βοηθήσει εδώ καταφέρεται και κάνει κρίσεις ανωτέρων, με ποιο δικαίωμα καταφέρεται σε εκείνο, καταφέρεται. Ο κύριος Λιότσιος πρέπει να φτιάξει ένα πόρισμα για τη φωτιά και όχι μέσα από το πόρισμα να φαίνεται ποιος φταίει, αν φταίει ο Ματθαιόπουλος, ο Τερζούδης ο άλλος ο άλλος ο άλλος, κάλεσέ τον και πέστου τα, σε κάλεσα λοιπόν και στα’πα για να ξυπνήσεις. Γιατίστο λέω έχεις 15χρόνια – 20 για να πάρεις σύνταξη. (…)

Θα έρθει το χαρτάκι από πάνω, χωρίς να το θέλω εγώ, έτσι θα πούνε στη Σάμο, ποιος είναι ναι και στην πρώτη φωτιά μη του σηκώνεις και τίποτα και θα ‘ρθει μετά ο Γκουρμπάτσης και θα σε βρει. Έτσι γίνονται τα παιχνίδια, έτσι έγιναν πέρυσι τα παιχνίδια με Καπέλιο – Βασιλειάδη για να καθαρίσει ο Καπέλ/ος τον Βασιλειάδη τον άφησε και στα ΚΥΘΗΡΑ χωρίς εναέρια και στη ΜΑΝΗ χωρίς εναέρια, τόσοι είναι οι φάκελοι στους Εισαγγελείς στου Γνθείου και του Πειραιά, το παιχνίδι παίζεται. Εγώ δε σε βάζω ούτε να μπλέξεις ούτε τίποτα, πέντε πραγματάκια γράψε από την εμπειρία σου, αν είναι ελλιπή στοιχεία στα αρχίδια σου, τι θα σου πει ο Εισαγγελέας τίποτα, αυτά είχα αυτά έβαλα αυτά βρήκα, αν δε σας κάνουν βάλτε άλλους.»

Εν προκειμένω, ο μηνυόμενος μεταχειρίζεται παρανόμως εκβιαστικά μέσα προκειμένου να με εξαναγκάσει να δεχθώ να συντάξω ψευδή έκθεση πραγματογνωμοσύνης. Φθάνει δε στο σημείο να κάνει λόγο για τον κίνδυνο δυσμενών μεταθέσεων που διατρέχω αν δεν ακολουθήσω τις «συμβουλές» του, καθώς και για «κατασκευή» ποινικών ευθυνών σε βάρος μου αν δεν ενδώσω στους εκβιασμούς του. Αναφέρει ακόμα και παραδείγματα περιπτώσεων που οι αρμόδιοι αξιωματικοί του Π.Σ. άφησαν αβοήθητους συναδέλφους μου, κινούμενοι με εκδικητικά κίνητρα, ενώ είχαν την δυνατότητα να τους συνδράμουν και να περιορίσουν καταστροφικές πυρκαγιές, ήτοι παραδείγματα τέλεσης αξιόποινων πράξεων! Εν άλλοις λόγοις, δεν αρκείται στην εξαπόλυση απειλών, αλλά μου αποδεικνύει με τα λεγόμενό του ότι οι απειλές γίνονται πράξεις, προκειμένου να εντείνει τον φόβο μου και να- υποκύψω στη θέλησή του.

Αναλυτικότερα, είναι εγκληματικό ο αρχηγός του Πυροσβεστικού Σώματος, καταχρώμενος την εξουσία που απορρέει από το αξίωμά του να με απειλεί ότι αν βρεθώ στη Σάμο ή οπουδήποτε αλλού, σε περίπτωση πυρκαγιάς δεν θα μου στείλει εναέρια μέσα, με συνέπεια ενδεχομένως την απώλεια ανθρώπινων ζωών και περιουσιών, λόγω του ότι δεν θα έχω συμμορφωθεί με τη θέλησή του. Συνεχίζοντας, κάνει λόγο για τα παραδείγματα των πυρκαγιών στη Μάνη και στα Κύθηρα αναφέροντας τα ονόματα του πρώην Αρχηγού Π.Σ., κου Καπέλιου και του πρώην Υπαρχηγού Επιχειρήσεων Π.Σ. κου Βασιλειάδη, όπου ο κος Καπέλιος δεν έστειλε εναέρια μέσα στον κο Βασιλειάδη, με αποτέλεσμα να προκληθούν ανυπολόγιστες καταστροφές σε περιουσίες πολιτών, μη γνωρίζοντας αν υπήρχε και τραυματισμός ή απώλεια ανθρώπινης ζωής. Με πληροφορεί, μάλιστα, ότι έχουν σχηματισθεί δικογραφίες που εκκρεμούν στις Εισαγγελίες Γυθείου και Πειραιώς και ότι το «το παιχνίδι παίζεται», υπονοώντας εγκληματικές πράξεις και ταυτόχρονα μη απονομή δικαιοσύνης, λόγω απόκρυψης σημαντικών στοιχείων. Ο αρχηγός του Π.Σ. γνωρίζει, λοιπόν, κατά τα λεγόμενό του, για την τέλεση σοβαρών αδικημάτων στην υπηρεσία του και τα αποσιωπά. Σε κάθε περίπτωση αυτές οι αναφορές του είναι ικανές να με εξαναγκάσουν σε πράξεις ή παραλείψεις, σχετικά με την επίδικη έκθεση πραγματογνωμοσύνης, για την αλλοίωση του περιεχομένου αυτής. 

Ολόκληρο το κείμενο της μηνυτήριας αναφοράς εδώ.

Οι αποκαλυπτικοί, ωμοί διάλογοι Λιότσιου – Ματθαιόπουλου για την τραγική πυρκαγιά στο Μάτι

Τους διαλόγους με τον πρώην αρχηγό του πυροσβεστικού Σώματος, Βασίλη Ματθαιόπουλο, κατέθεσε στον ανακριτή που χειριζόταν την υπόθεση της πυρκαγιάς στο Μάτι, ο αξιωματικός του Πυροσβεστικού Σώματος, Δημήτριος Λιότσιος.

Ο πραγματογνώμονας προσκόμισε την απομαγνητοφώνηση της συνομιλίας του με τον πρώην αρχηγό, έτσι ώστε να στηρίξει τους ισχυρισμούς του για τις απειλές, που όπως λέει, δεχόταν.

Από την απομαγνητοφωνημένη συνομιλία, προκύπτει ότι ο κ. Ματθαιόπουλος ζήτησε από τον πραγματογνώμονα να μην καταλογίσει ευθύνες στους ανώτερους του, απειλώντας τον από την μια ότι θα τον «σκίσει» και από την άλλη ότι θα αντιμετωπίσει προβλήματα στην μετέπειτα εξέλιξη.

Ακολουθεί το «ουσιώδες κομμάτι», όπως το χαρακτηρίζει ο μάρτυρας της απομαγνητοφώνησης:

ΑΡΧΗΓΟΣ: Έλα πέστο.

00:02 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μου έκοψες τα πόδια χθες μιαρέ.

00:03 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ποια πόδια εγώ δε… σε προλαβαίνω.

00:06 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Αλήθεια σου λέω.

00:06 ΑΡΧΗΓΟΣ: Εγώ σου είπα έχω μια πληροφόρηση δεν ξέρω αν είναι πληροφόρηση -παραπληροφόρηση.

00:10 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Τι χαρτιά δηλαδή που δεν έπρεπε να ζητήσω εγώ.

00:13 ΑΡΧΗΓΟΣ: Εγώ κλήθηκα σε ανώτατο επίπεδο και μου λένε ο κύριος Λιότσιος εντάξει θα βοηθήσει «…τι θα βοηθήσει εδώ καταφέρεται και κάνει κρίσεις ανωτέρων, με ποιο δικαίωμα καταφέρεται σε εκείνο καταφέρεται. …Ο κύριος Λιότσιος πρέπει να φτιάξει ένα πόρισμα για τη φωτιά και όχι μέσα από το πόρισμα να φαίνεται ποιος φταίει, αν φταίει ο Ματθαιόπουλος, ο Τερζούδης ο άλλος ο άλλος ο άλλος, κάλεσέ τον και πέστου τα, σε κάλεσα λοιπόν και στα’ πα για να ξυπνήσεις. Γιατί στο λέω έχεις 15 χρόνια- 20 για να πάρεις σύνταξη.

00:57 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: φφφφφφφ…

00:59 ΑΡΧΗΓΟΣ: θα έρθει το χαρτάκι από πάνω, χωρίς να το θέλω εγώ, έτσι θα πούνε στη Σάμο, ποιος είναι ναι και στην πρώτη φωτιά μη του σηκώνεις και τίποτα και θα ‘ρθει μετά ο Γκουρμπάτσης και θα σε βρει.

Έτσι γίνονται τα παιχνίδια, έτσι έγιναν πέρυσι τα παιχνίδια με Καπέλιο – Βασιλειάδη για να καθαρίσει ο Καπέλιος τον Βασιλειάδη τον άφησε και στα ΚΥΘΗΡΑ χωρίς εναέρια και στη ΜΑΝΗ χωρίς εναέρια, τόσοι είναι οι φάκελοι στους Εισαγγελείς στον Γυθείου και του Πειραιά…το παιχνίδι παίζεται.

Εγώ δε σε βάζω ούτε να μπλέξεις ούτε τίποτα, πέντε πραγματάκια γράψε από την εμπειρία σου, αν είναι ελλιπή στοιχεία στα αρχίδια σου, που θα σου πει ο Εισαγγελέας τίποτα, αυτά είχα αυτά έβαλα αυτά βρήκα, αν δε σας κάνουν βάλτε άλλους.

01:56 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Δε το συζητάμε δε το συζητάμε.

01:57 ΑΡΧΗΓΟΣ: Πέντε πραγματάκια και σου είπα, άνεμοι, καύσιμο ύλη, μίξη πεύκων με σπίτια, δόμηση αναρχική αυθαίρετη.

02:12 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Τα γράφω αυτά τα γράφω-

02:13 ΑΡΧΗΓΟΣ: Με αποτέλεσμα η πυρκαγιά μέσα στη μια ώρα που έφυγε από κει με την ταχύτητα και το πυροθερμικό φορτίο…

02:20 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ολα αυτά τα γράφω όλα αυτά.

02:23 ΑΡΧΗΓΟΣ: Τι σε νοιάζει εσένα που κάθεσαι και ζητάς έγγραφα από τη ΔΟΥΡΟΥ τι σε νοιάζει εσένα που ζητάς έγγραφα από τη ΔΟΥΡΟΥ, κάνε το Μαλάκα, ζητάς ακόμα και έγγραφα από το σχέδιο το οποίο έχεις υπογράψει εσύ.

02:37 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Στο σχέδιο δεν έχω ζητήσει εγώ κάτι.

02:42 ΑΡΧΗΓΟΣ: Θα τα ζητήσουν οι άλλοι…

02:43 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Δεν έχω θέμα το έχω ενημερώσει εγώ τον Εισαγγελέα ότι ήμουν, μου λέει δεν παίζει ρόλο.

02:48 ΑΡΧΗΓΟΣ: Τι είναι ο Εισαγγελέας τώρα είναι αύριο έφυγε, και θα φύγει ο ΖΑΓΟΡΑΙΟΣ θα πάει πιο ψηλά.

02:53 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Το ξέρω, το ξέρω…

02:56 ΑΡΧΗΓΟΣ: Θα ‘ρθει άλλος, ποιος σε είδε ποιος σε ξέρει, μη το βλέπεις τώρα , και αυτά τα λεφτά που θα πάρεις και αν θα τα πάρεις…

03:02 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ποια λεφτά μωρέ για τα λεφτά είναι;

03:03 ΑΡΧΗΓΟΣ: Θα τα χαλάσεις μετά σε δικό σου δικηγόρο, θα θες τρεις δικηγόρους μετά, στο λέω και έκανες μαλακία γιατί δε με άκουσες, ότι θα μπλέξεις για επτά χρόνια να πηγαινοέρχεσαι.

03:17 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Πφφφφ…

03:19 ΑΡΧΗΓΟΣ: Και θα έχεις και μια άλλη μεταθεσούλα για ΣΑΜΟ η ΚΩ…

03:31 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Να πάω να παραιτηθώ; Βολεύει έτσι καλύτερα τουλάχιστον;

03:36 ΑΡΧΗΓΟΣ: Δεν ξέρω, για μένα να γράψεις όσο πιο απλά πράγματα, προηγουμένως η ΥΠΟΥΡΓΟΣ για άλλα θέματα με πήρε αλλά μου συζήτησε και αυτό, μεταξύ μας, είδες ο άλλος… Άκουσες πως μιλάω-

03:50 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μα για αυτό το έκοψα και εγώ…

03:57 ΑΡΧΗΓΟΣ: Μη νομίζεις πές ότι το ΣΥΡΙΖΑ χάνει τις εκλογές και έρχεται η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

04:02 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Δεν παίζω εγώ σε αυτό το παιχνίδι…

04:02 ΑΡΧΗΓΟΣ: Εκεί πάλι θα είσαι φαγωμένος 1000% από τους ιδίους, θα σε αφήσουν μετά οι άλλοι εδώ μέσα™… (Με έντονο ’ύφος)…

04:14 ΑΡΧΗΓΟΣ: Εγώ σου είπα στο είπα και τότε, με Α και Β τρόπους και όχι να παρασυρθείς από τον κάθε ΠΑΝΤΕΛΕΑΚΟ.

04:20 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Από κανέναν δεν επηρεάστηκα ειλικρινά σου μιλάω, από κανέναν σοβαρά σου μιλάω…

04:25 ΑΡΧΗΓΟΣ: Στο ‘πα και χθες και τι σου ‘χω διδάξει χρόνια, ΛΙΟΤΣΙΟ όχι το τυρί και τη φάκα, που πας εσύ να δείξεις ικανότητες που με τα θηρία, με 100 νεκρούς, που πας ρε, εδώ μιλάμε για χρήμα, ο ένας θα δώσει τον άλλο και θα επιβιώσεις εσύ μεθαύριο, μόνος θα μείνεις, θυμήσου το.

04:52 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: γκκκκ ( ξεροκατάπια).

04:54 ΑΡΧΗΓΟΣ: Θα κάθεσαι στο Ακροατήριο και θα σου λέει κύριε Πραγματογνώμονα για ελάτε, και θα σε παίρνει ο δικηγόρος του ΓΚΟΥΡΜΑΤΣΗ, μετά θα σε παίρνει ο δυιηγόρος του ΤΕΡΖΟΥΔΗ, μετά θα σε πάρει ο δικηγόρος του ΜΑΤΘΑΙΟΠΟΥΛΟΥ και θα στο κάνει το κωλάκι (κωλαράκι) τόσο, με τι γνώσεις και στοιχεία βγάλατε εσείς αυτό, εγώ φιλικά στα λέω γιατί σε ξέρω χρόνια και στο είπα και χθες, μη με αναμείξεις πουθενά, τελείως φιλικά, συμβουλευτικά να σε σώσω Βρές ένα δικό σου άνθρωπο τράβα γράψε δέκα πράγματα εκεί

05:52 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: ΟΚ……..

05:58 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ακύρωσέ το δώστο διώχτο από πάνω σου, το έχεις αργήσει, για μένα τρία πραγματάκια, Πραγματογνώμονας Πυροσβεστικής, πώς ξεκίνησε η φωτιά σύμφωνα με τη γεωγραφία τάδε τάδε, κατέληξε εκεί και και, κάθεσαι τώρα και Θα τα βάλεις με το Δασαρχείο που σου λέει ο άλλος θα σου ανοίξει τον κώλο, θα τα βάλεις με τη ΔΟΥΡΟΥ θα σου ανοίξει τα καπούλια, θα τα βάλεις εδώ, μόλις δούμε ποιοι κατηγορηθούμε θα βάλουμε τρεις δικηγόρους όπως κάναμε το 2000 επι ΓΚΟΥΡΠΜΑΤΣΗ, κατηγορείσαι κατηγορείσαι κατηγορείσαι, πέντε δικηγόρους…

05:58 ΑΡΧΗΓΟΣ: ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΟ ΜΕΤΑ , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ-.

06:45 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: γκκ…Οκ

06:49 ΑΡΧΗΓΟΣ: Με τι γνώσεις εσύ έχεις να πεις ότι το αυτοκίνητο άργησε ή το αυτοκίνητο engage και τα λοιπά μμμμ,

06:58 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Σύμφωνα με τα χαρτιά που πήρα.

Ο7:00 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ποια χαρτιά το αποδεικνύει; Αν εγώ έχω άλλα χαρτιά από πίσω; ρρμμρ. Αν «έχω άλλα χαρτιά από πίσω; Τι κάνουμε; Εγώ απλά στα λέω, έχεις το χρόνο, κάτσε συμβουλέψου, και κείνο που πρέπει να κάνεις, βγάλε τον εαυτό σου απ’ έξω, πρώτα να σώσεις τον εαυτό σου, γιατί στο είχα πει και στην Κόρινθο την υπογραφή σου και την ψ…σου ΛΙΟΤΣΙΟ θυμάσαι που τη βάζεις, με τα Ανακριτικά θυμάσαι που σου έλεγα τι μαλακίες υπογράφεις εδώ που πας τι κάνεις εδώ, και μη κοιτάς που δεν μας έκατσε κάτι, αλλά μην ξεχνάς αυτό που έλεγε ο ΜΑΤΘΑΙΟΠΟΥΛΟΣ χρόνια σήμερα εμού αύριο εσού ουδέποτε κανενός.

07:57 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: φφφφφ…………..

08:00 ΑΡΧΗΓΟΣ: Εγώ να ξέρεις από την πλευρά μου ούτε θα με δώσεις πουθενά γιατί θα το μάθω , ούτε απειλή το θεωρώ ούτε τίποτα , εγώ στα λέω σου είπα σα Βασίλης και σα Δημήτρης, γιατί έχουμε κάτσει πολλές φορές και έχουμε πιει κρασί από το ίδιο ποτήρι και πρέπει να ξέρουμε κάποια πράγματα, και κάποια στιγμή πριν τον Απρίλιο με είχες πάρει, μου λες θέλω να σε δω αν είναι να πάρω μια μετάθεση για τη Σύρο κλπ, και λέω άστο θα το δούμε, καταλαβαίνω εγώ γιατί το ήθελες και θα σε βοηθούσα, σε ότ,ι μπορώ να σε βοηθήσω θα σε βοηθήσω.

08:57 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: ΟΚ……….

08:58 ΑΡΧΗΓΟΣ: Κάτσε εκεί, βρες κάνα από το Αρχηγείο ή κάνα φίλο σου, πέντε αράδες πέντε λέξεις πέντε αυτά και δώστο, Εισαγγελείς; κάποιοι μπορεί να πάρουν την πίτα και σύ θα πάρεις την π…, έτσι είναι το παιχνίδι στην Ελλάδα, το 2007 στον Πύργο φάγανε και τα λεφτά που είχε μαζέψει ο κόσμος, και μοίρασαν και τις αποζημιώσεις μετά Εισαγγελείς δικηγόροι, δεν ακούς, στο είπα από την πρώτη μέρα Μήτσο, και με χιούμορ και ωραία, άσε τον parker (στυλός) της Παγώνας ( Πρώην Γυναίκα μου) μη τον χαλάς, πολλές φορές ξέοεις οι φιλοδοξίες, η Πουτάνα η ζωή, δεν μας αφήνει να είμαστε ..

10:05 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Οχι δε το κάνω γι’ αυτό…………

ΑΡΧΗΓΟΣ στο 10:06: Πέρυσι στο λέω λόγω τιμής είχα πάρει την απόφασή μου και λέω Υποστράτηγος τα κέρδισα όλα δικαστικά τα πάντα, Αντιστράτηγος φεύγω, γιατί να πάω; Αφού το έβλεπα, αφού είδα το καλοκαίρι, και έλεγα, μαλάκα, 11 μέρες στην Τσάλιγκα, μετά άλλες 5 μέρες στο Σοφικό με το μεγάλο και τον έπαιρνα τηλέφωνο το Λυρή και τον άλλο το βράδυ θα δούμε, πάρε το πρωί αν στ’ αλλάξω να εξασφαλίσει το κομμάτι της αναζωπύρωσης, να μην έχει την πούτσα μέοα κλπ, και είχα πάρει την απόφασή μου, είχα πεί και στη γυναίκα μου, ότι μάλλον σταματάω, αρχίσανε θείοι συνάδερφοι, Κωσταντινοπουλαίοι, κουμπάροι, εδώ έγινε η μπουμπού δε θα πας εσύ, να φτιάξεις πράγματα στο Σώμα, ενοίκιο Στολές μαλακίες, θα χαλάω ενάμισο χιλιάρικο, θα μου στερήσει την οικογένεια, αν κάτσω σπίτι μου θα πάρω ενάμισο χιλιάρικο σύνταξη λέω και θα είμαι κύριος. Το ενάμιση που χαλάω δεν απομένουν ούτε 500 ευρώ, θα πάρω και το εφ άπαξ, τώρα που έχουν τα παιδιά τις σπουδές να τα βοηθήσω. Γαργαλήθηκα γαργαλήθηκα, ένα βράδυ μου τη βιδώνει, τους μπαρμπάδες εκεί που εεεε, δηλώνω παρών και γώ λέω, ενώ τα ήξερα πως θα συμβεί, τα είχα φανταστεί, όπως στα λέω εσένα τώρα πως θα γίνει με την υπόθεση αυτή, αυτή η υπόθεση δεν κλείνει, θα κλείσει έξι επτά χρόνια, κάθε μέρα θα είσαι και θα κάνεις και υπηρεσία ή θα πηγαίνεις το πρωί στο δικαστήριο και μετά στην υπηρεσία, γιατί από την άλλη θα θες και τα πενθήμερα και τα νυχτερινά και δε θα σε φτάνουν…

12:16: Χτυπάει το τηλέφωνο του κ. Αρχηγού και συνομιλεί.

ΣΥΝΕΧΕΙΑ…

14:00 ΑΡΧΗΓΟΣ: Έλα..

13:41 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μη σε καθυστερώ —

13:43 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: ουφφφφφφ…

14:10 ΑΡΧΗΓΟΣ: Κράτα τα αρχεία σου και μόλις τα παραδώσεις σε πέντε δέκα μέρες που θα αρχίσουν οι απολογίες κατηγορουμένων και μόλις θα βγει η δικογραφία ποιος έβαλε την Πυρκαγιά θα ζητηθούν όλοι οι φάκελοι, οπότε θα την πάρουν όλοι, κράτα να έχεις αρχεία φτιάξε και ένα για το ΜΑΤΘΑΙΟΠΟΥΛΟ να έχει στην άκρη να το διαβάσει και φέρτο όποτε μπορέσεις εφόσον το παραδώσεις ή πριν το παραδώσεις αν θες να το διαβάσουμε, θα πω δυο κουβέντες και πήγαινε παρέδωσέ το και βάλε λίγα στοιχεία. Δεν ξέρει ο Εισαγγελέας τι έχεις ζητήσει, ξέρει ο Εισαγγελέας τι έχεις ζητήσει; μμμμ…

15:08 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Τα περισσότερα έχουν γίνει κοινοποίηση και εκεί. Τα περισσότερα έχουν γίνει κοινοποίηση και εκεί.

15:14 ΑΡΧΗΓΟΣ: Κοίτα ποια έχουν ποια δεν έχουν- και θάψτα. Δεν πειράζει, με ηρεμία δε χρειάζεται Πανικός όπως ήσουνα προχτές να είσαι σήμερα, χαμόγελο, ωραίος, βγάλε την ουρά σου απ’ έξω γιατί θα σε δέσουνε σεεεε. Έτσι όπως είναι τώρα είναι προτιμότερο να ήσουν στη φωτιά παρά με αυτή την υπόθεση που έχεις αναλάβει

15:49 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Το ξέρω.

15:50 ΑΡΧΗΓΟΣ: Γιατί στη φωτιά δε θα έριχναν καμία κατηγορία, έκανα ότι μπορούσα ήμουν στο Κέντρο παρουσία του Υπουργού των Υπουργών δεν πήγα ,γιατί μου είπαν να μην πάω, ό,τι μπορούσα ως άνθρωπος και ως επαγγελματίας Πυροσβέστης το έκανα, Γεια σας, δεν με αγγίζει τίποτα εμένα, κράτα το στόμα σου κλειστό, όλα διαρρέουν, τα πάντα, όλα διαρρέουν, ήδη ο Γκουρμπάτσης θα το έχει μάθει τώρα που εμφανίστηκες.

16:50 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ναι….

¡^7 ΑΡΧΗΓΟΣ: Δε με άκουσες Δημητράκη…

16:59 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μαλακία..,

17:00 ΑΡΧΗΓΟΣ: Είδες το τυρί δεν είδες τη φάκα, να πας εκεί στον Εισαγγελέα και να του πεις, βρες μια δικαιολογία, ότι δεν προλαβαίνω, έχω τα παιδιά μου τα σκυλιά μου, πάρε και ένα χαρτί από το γιατρό 4 μέρες, και ζήτα την εξαίρεση, γιατί είναι συνάδελφος, και εγώ το έχω βάλει για να είμαι για κανένα αυτοκινητάκι για κανένα σπίτι για κάνα τέτοιο, τραβάς την αναφορά σου και τελείωσε η υπόθεση απαλλαγή.

17:37 ΑΡΧΗΓΟΣ: Αυτοί σε πήραν από τον πίνακα τσιμπητό εεε, δεν είχε άλλο Πραγματογνώμονα.

17:42 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Στην αρχή πήραν τον Γκουρμπάτση αλλά έλειπε στη Θεσσαλονίκη, γιατί με πήρε τηλέφωνο εμένα και μου λέει κύριε Λιότσιο, εγώ δεν τον έχω δει ποτέ στη ζωή μου, μια φορά μόνο, και μου λέει ήταν να μπω εγώ στη Θεσσαλονίκη, όρε πούστη λέω, δε δέχτηκε ο άνθρωπος και μετά έβαλε εμένα…

18:08 ΑΡΧΗΓΟΣ: Και ποιος άλλος ήταν ? .—

18:09 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Α δεν ξέρω.

18:11 ΑΡΧΗΓΟΣ: Πραγματογνώμονας ποιος άλλος ήταν αφού κοινοποιούνται αυτοί οι πίνακες.

18:14 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Δεν ξέρω ποιος άλλος ήταν.

18:15 ΑΡΧΗΓΟΣ: Αφού και στην Κόρινθο ήταν δε θυμάσαι;

18:17 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ναι, αλλά δε θυμάμαι ποιος άλλος είναι.

18:20 ΑΡΧΗΓΟΣ: Καλά αυτό θα το δούμε.

18:23 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Τέλος πάντων.

18:25 ΑΡΧΗΓΟΣ: Μη συνεργάζεσαι αν θέλεις.

18:27 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εγώ μωρέ, πας καλά γιατί να συνεργαστώ;

18:30 ΑΡΧΗΓΟΣ: Τα κινητά καταγράφονται, μη συνεργάζεσαι με Αχιλλέα Κακαράντζα

18:37 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ποιος …είσαι καλά παιδί μου –

18:38 ΑΡΧΗΓΟΣ: Αν διέρρευσε το βίντεο που έπαιξε στην τηλεόραση ξέρουμε από που διέρρευσε.

18:43 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ναι από πού…;

18:45 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ξέρουμε

18:46 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εγώ προκαλώ τον οποιονδήποτε να έρθει να αποδείξει ότι έχει διαρρεύσει το οτιδήποτε.

18:53 ΑΡΧΗΓΟΣ: Από πού βγήκε;

18:52 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Καταρχάς να σου πω κάτι για αυτό που λες; Καταρχάς το βίντεο έκανε λάθος η ΔΑΕΕ που δε το πήρε να το κατάσχει.

19:03 ΑΡΧΗΓΟΣ: Το θέμα είναι ότι αυτοί που είναι για από πίσω άλλοι που προστατεύουν τα συμφέροντα άλλων, ένα βιντεάκι όταν το δείχνουν όλα τα τηλεοππκά δίκτυα, πάει να πει ότι είναι αυτούσιο και κάποιος το έχει δώσει, γιατί αν το είχανε πάρει αυτοί το ΣΚΑΙ παράδειγμα ή ο ΑΝΤΙ κλπ θα είχε λίγο περισσότερο ή λίγο λιγότερο.

19:33 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Καλά αυτό, αυτοί ότι θέλουν φτιάχνουν, ό,τι θέλουν φτιάχνουν.

19:35 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ναι μπορεί να είχε, αυτός που θα το έφτιαχνε, ο ΣΚΑΪ θα το έφτιαχνε με αυτό το πλαίσιο, αυτός που ήταν στον ΑΝΤΙ θα έφτιαχνε το πλαίσιο αυτό, δε συμφέρει να δείξουν το ίδιο. Εδώ βλέπεις ότι δόθηκε από κάποιους από κάποιον.

19:51 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Και ο ιδιώτης μπορεί να το έδωσε.. και ο ιδιώτης.

19:54 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ναι αν το έδινε ο ιδιώτης σου είπα θα ήταν το παίξιμο, βλέπεις εδώ λέει νέα στοιχεία για το έγκλημα στην Κηφισιά, δημοσιογράφος εκεί άλλα λέει στο ΣΚΑΪ άλλα λέει ο δημοσιογράφος του άλλου, εδώ λοιπόν όταν δόθηκε, δόθηκε σε όλα τα κανάλια το συγκεκριμένο κομμάτι άρα για να δοθεί σε όλα τα κανάλια το συγκεκριμένο κομμάτι, από κάπου πάρθηκε και δόθηκε, θες από τη ΔΑΕΕ, θες από τον ΚΑΚΑΡΑΝΤΖΑ, θες από το ν ΦΟΥΦΟΥΤΟ θες από κείνον, από κάπου δόθηκε.

20:30 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εδώ φύγανε χαρτιά από μέσα βρε τι λες τώρα.

20:35 ΑΡΧΗΓΟΣ: Από εδώ φύγανε.
20:36 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Καλά άστο από δώ φεύγουν όλα, όλα με φαξ και να σου πω και ονόματα άστο μην ψάχνεις να βρεις. Γι αυτό με βλέπεις δε μιλάω και δε σηκώνω σε κανέναν τηλέφωνο, άστο τώρα άστο.»
20:49 ΑΡΧΗΓΟΣ: Τι ξέρεις και δε μου λες ?.
20:51 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Δε θέλω χωρίς στοιχεία να κατηγορήσω απλά ακούω εγώ ότι αχούς και εσύ.
20:53 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ναι για πες μου οι δύο μας τα λέμε.
20:54 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Άστο άστο.
20:57 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ποιος ο Παντελεάκος ?
20:58 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Όχι παιδάκι μου τι δουλειά έχει ο Παντελεάκος είσαι καλά?.
20:59 ΑΡΧΗΓΟΣ: Θα σου πω εγώ ονόματα..Γκολφίνος ?
21:02 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Σου λέω φύγαν όλα τα χαρτιά.
21:04 ΑΡΧΗΓΟΣ: Πρέπει να με βοηθήσεις είμαι Αρχηγός του Πυροσβεστικού Σώματος.
21:05 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Σου λέω φύγαν όλα τα χαρτιά.
21:07 ΑΡΧΗΓΟΣ: Από μικρότερους η υψηλόβαθμους ?
21:09 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Και από μικρούς και από μεγάλους.
21:13 ΑΡΧΗΓΟΣ: Από ΦΩΣΤΙΕΡΙΔΕΣ ;
21:15 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μόνος του ο μικρός δε το κάνει.
21:17 ΑΡΧΗΓΟΣ: Γιατί πρέπει να κάνουμε και δρομολόγηση.
21:19 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Δε θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία ,σε παρακαλώ Αρχηγέ δε θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία.
21:22 ΑΡΧΗΓΟΣ: Την άλλη εβδομάδα θα κάνουμε και άλλες δρομολογήσεις, κλείνει η αντιπυρική περίοδος,μόλις κλείσει η αντιπυρική περίοδος θα μαζευτεί το μαγαζί
21:33 Μπαίνει ένας συνάδελφος μέσα.
ΣΥΝΕΧΕΙΑ…
22:09 ΑΡΧΗΓΟΣ: Αν σε είχα δίπλα μου θα είχαμε κάνει θαύματα…
22:13 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Το ξέρω, το ξέρω αυτό είναι γεγονός.
22:16 ΑΡΧΗΓΟΣ: Άλλα ο εγωισμός σου………….
22:18 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εμένα, μην ξαναπείς τέτοιο πράγμα ηηηη ποιος εγωισμός δικός μωρέ είσαι καλά μωρέ ? ….
22:23 ΑΡΧΗΓΟΣ: όφειλες όταν έφυγες από την Κόρινθο έπρεπε να συνεχίσεις να έχεις την επαφή με το ΜΑΤΘΑΙΟΠΟΥΛΟ και όφειλες όταν ήρθα εδώ στο Αρχηγείο ως Υπαρχηγός να έρθεις στο γραφείο .
22:35 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μα δε σε πήρα τηλέφωνο? και πήρα και βότκα εκείνο το βράδυ ,μη λες τέτοια πράγματα, ήμουνα δίπλα .
22:44 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ξέρεις πως θυμάμαι εγώ, θυμάμαι και το και.
22:45 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μα για αυτό σου λέω και γώ.
22:46 ΑΡΧΗΓΟΣ: Δυο φορές με πήρες τηλέφωνο.

22:47 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Να σου πω κάτι..
22:48 ΑΡΧΗΓΟΣ: Μια μου είπες ότι θέλω να πάω –
22:50 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ναι…
22:51 ΑΡΧΗΓΟΣ: Με μένα μιλάς τώρα δε μιλάς με το Σωτηράκο…. Ούτε με Φιλάνδρα -.Ούτε με Καβέτσο
22:56 ΑΡΧΗΓΟΣ: Δύο τηλέφωνα με πήρες το ένα μου λές να βρεθούμε για τη Σύρο θέλω να πάω σε ένα νησί… και μετά από πέντε έξι μέρες με πήρες κατά τις 8 τηλέφωνο εξίμιση, επτά π ώρα ήτανε ,και μου λες είμαι στο Κολωνάκι να ρθώ να σε δώ ? , και σου είπα είμαι μέσα στον Αρχηγό και έχω σύσκεψη, μπορεί να τελειώσω και 10 η ώρα , ούτε ξαναπήρες τηλέφωνο.
23:21 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Να σου πω κάτι δεν ήθελα και γώ να σε ζάλιζα αλήθεια σου λέω, σου είχα στείλει και μήνυμα .
23:25 ΑΡΧΗΓΟΣ: Περίμενες ότι θα έρθει άλλος …
23:27 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Στο λόγο μου σου μιλάω.. Ποιος άλλος μωρέ είσαι καλά μωρέ …
23:31 ΑΡΧΗΓΟΣ: Περίμενες μήπως φύγει, βγει άλλο κόμμα, μήπως έρθει άλλο κόμμα άλλο τέτοιο… θα σε είχα φτιάξει τώρα Θεό, θα αλώνιζες στο Μαγαζί..
23:36 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ξέρεις πολύ καλά ότι εγώ δεν ασχολούμαι με κανένα κόμμα ούτε ποτέ ασχολήθηκα τουλάχιστον εσύ τα ξέρεις , τα χεράκια μου και τα ποδαράκια μου τα ξέρεις , δεν ανήκω και δεν έχω υποχρέωση σε κανέναν Αρχηγέ μου.
23:54 ΑΡΧΗΓΟΣ: Να ολοκληρώσω …
23:56 ΑΡΧΗΓΟΣ: Μέχρι εδώ συμφωνήσαμε με τα δύο τηλέφωνα, λέω ψέματα ?
24:02ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ναι,όχι
24:05 ΑΡΧΗΓΟΣ: Αν όμως μπορεί να φταίω και εγώ για την καθημερινότητα…
24:10 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Έ καλά σίγουρα
24:13 ΑΡΧΗΓΟΣ: και πολλές φορές είναι και άλλα πράγματα, θα μπορούσα τώρα αν και γω από την πλευρά μου να σε είχα εδώ μέσα Γενικό, θα έβλεπες το Φιλάνδρα τώρα, αλλά ποτέ δεν είναι αργά.
24:31 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εγώ σου έχω γράψει και το μήνυμα ξέρεις σου είχα στείλει και μήνυμα το μήνυμα να το διαβάσεις αρχές όταν ανέλαβες όταν ήσουν Υπαρχηγός ακόμα, είμαι εδώ και το ξέρεις λέω ότι είμαι δίπλα σου σε ότι θές ,ότι χρειαστείς στείλε μου….
ΑΡΧΗΓΟΣ: Αν δεν είχες βάλει όνομα μπορεί να το διάβασα , αν μου το είχες στείλει απλώς με το νούμερο . Από κει και πέρα και γω είμαι εδώ προχώρα, φτιάχτα απλά, βγάλε τον εαυτό σου απ έξω βγάλε τους συναδέλφους απ έξω
25:15 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μα δεν έχω ανακατέψει κανέναν.
24:18 ΑΡΧΗΓΟΣ: Δε χρειάζονται λεπτομέρειες ας το βρουν άλλοι
25:22 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Όχι παιδάκι μου είσαι καλά..

25:30 ΑΡΧΗΓΟΣ: Όσα λιγότερα γράφεις τόσο το καλύτερο ,στο πα και χθες όσα λιγότερα βάζεις τόσο το καλύτερο, φτιάξε μια απλή Πραγματογνωμοσύνη , ας σε περάσουν για κουτό, να (χειρονομία) τον κινέζο…
25:53 ΛΙΟΤΣΙΟΣ:Ίσως επικαλεστώ ότι πιθανόν
25:30 ΑΡΧΗΓΟΣ: Μην πεις στον Εισαγγελέα με κάλεσε ο καινούριος Αρχηγός.
25:56 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Θα πω ότι πιθανόν, μήπως κάνω την αίτηση ότι πιθανόν προκύπτουν ευθύνες για ανώτερους μου παρακαλώ να εξαιρεθώ, δε μπορώ με έχει γαμήσει αυτή η υπόθεση εμένα.
26:12 ΑΡΧΗΓΟΣ: Από που κρίνεις εσύ προκύπτουν ευθύνες ανωτέρων, που το ξέρεις ότι προκύπτουν ευθύνες, από πού, από πού, με τί στοιχεία.
26:17 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Όλοι είναι ανώτεροι από εμένα.
26:19 ΑΡΧΗΓΟΣ: Πού το ξέρεις ότι πες, ευθύνες για ανωτέρους
26:25 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Λέμε τώρα πως να το θέσω, αυτό που μου είπες εχθές , το σκεφτόμουνα και γώ.
26:29 ΑΡΧΗΓΟΣ Από που προκύπτουν ευθύνες για ανώτερους από που το τεκμηριώνεις εσυ ότι προκύπτουν ευθύνες για ανωτέρους, πες προκύπτουν ευθύνες νια τον ΜΑΤΘΑΙΟΠΟΥΛΟ μετά σε έσκισα εγώ το ξέρεις… Σε έσκισα,

26:36 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ναι ναι…
26:39 ΑΡΧΗΓΟΣ Σε έσκισα , από που το τεκμηριώνεις έχεις κάποιο χειροπιαστό στοιχείο ? ξέρεις τι έκανα ? μου έχεις πάρει κατάθεση? Από πού θα με βγάλεις ότι προκύπτουν ευθύνες ? από που ? για πες μου ? από που προκύπτουν ευθύνες για τον πυροσβέστη?
26:58 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Δε γράφω τέτοια πράγματα, Δε γράφω τέτοια πράγματα.
27:00 ΑΡΧΗΓΟΣ: Μόλις γράψεις ευθύνες, σου είπα καιτο άλλο μόλις γράψεις ευθύνες τω ανωτέρων μου, όλοι θα μαζευτούμε και θα σε σκίσουμε.

27:12 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μα εσύ μου το είπες, πως να το θέσω, ένα αιτιολογικό.
27:20 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ρώτα ένα δικηγόρο , πες ότι δε μπορώ να διεκπεραιώσω την υπόθεση .κλπ κλπ γιατί…. Αλλά μη γράφεις πουθενά σου λέω ότι προκύπτουν ευθύνες για ανώτερους μου. εγώ για αυτό σε κάλεσα εδώ, η Υπουργός αυτό μου είπε, κάλεσε τον μου λέει, και πες του το , μη γράφει για ευθύνες ανωτέρων και μη γράφει ότι ευθύνεται ο Δήμαρχος , η Δούρου ο καθένας , ή κάποια Υπηρεσία ,ή το Δασαρχείο,

εγώ στα είπα-
28:05 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Οκ. Θές να το φέρω να το διαβάσουμε δεν γράφω τέτοια πράγματα ,δεν έχω τέτοια προβλήματα, δεν έχω κρυφά, με ξέρεις χρόνια σε ξέρω χρόνια, σε ξέρω από Επιπυραγό, αν και κάποιες φορές στενοχωρηθήκαμε, αλλά παρόλα αυτά εγώ σε αγαπάω και το ξέρεις.
28:22 ΑΡΧΗΓΟΣ: Αν πιστεύεις ότι θα το αλλάξεις μέσα στο ΣΚ

28:25 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: θέλω να έρθω να βρεθούμε να το δεις, τι άλλο να σου πω δηλαδή.
Να βρεθούμε να το δεις.
28:28 ΑΡΧΗΓΟΣ: Να το?
28:29 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Να βρεθούμε να το δεις, να έρθω εδώ, χωρίς να ξέρει κανείς τίποτα, και να το δείς.
28:33 ΑΡΧΗΓΟΣ: Αν το αλλάξεις μέσα στο ΣΚ
28:35 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εγώ θέλω να δεις, όχι θέλω να δεις πρώτα αυτό που έχω, τίποτα άλλο, και μετά ότι κρίνεις εσύ, και νομίζεις οτιδήποτε το φτιάχνουμε.
28:44 ΑΡΧΗΓΟΣ: ‘Οπότε θες …
28:47 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Ωραία θα σε πάρω τηλέφωνο, αύριο θα είσαι εδώ εσύ?
28:48 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ε ναι που θα πάω.
28:49ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εντάξει, οκ
28:50 ΑΡΧΗΓΟΣ: Πάρε με μετά τις 11,12 η ώρα.
28:52 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Εντάξει, έγινε.
28:50 ΑΡΧΗΓΟΣ:Έλα στη Πανόρμου να πιούμε ένα καφέ.
28:57 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μη μας δει κανένας, ρε γαμώτο μη μας δεί κανένας έξω και έχουμε τίποτα άλλα.
28:50 ΑΡΧΗΓΟΣ: Ωραία έλα εδώ.,.Έλα το απόγευμα εδώ θα είμαι.
29:08 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Καλά θα σε πάρω τηλέφωνο
29:10 ΑΡΧΗΓΟΣ: Μέχρι τις δέκα εδώ είμαι εγώ.

29:08 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: δεν ξέρω αν θα προλάβω σήμερα, γιατί πρέπει να πάρω και το αμάξι.
29:22 ΑΡΧΗΓΟΣ: Εγώ έχω ένα τίτλο τώρα Αρχηγός Πυροσβεστικού Σώματος. όποιο και να είναι το αποτέλεσμα να ξέρεις ότι σε έχω στην άκρη της καρδιάς μου και θα σε στηρίξω , στήριξε και σύ. στήριξε το Σώμα τους συναδέλφους τον εαυτό σου, και Βνάλε την ουρά σου απ έξω γιατί έχεις μέλλον μην καταστρέφεις το μέλλον σου, είσαι εξελίξιμος ακόμη, όταν ήμουν στην Κόρινθο μου έλεγαν κάποιοι και Αρχηγός, γέλαγα εγώ γιατί έλεγα από όλη την Ελλάδα θα γίνω εγώ?

Εσύ έχεις τα προσόντα να φτάσεις στην ηγεσία του Αρχηγού μην καταστρέφεις το Μέλλον σου , με τη φύση δε τα βάζει κανένας.

30:26 ΛΙΟΤΣΙΟΣ: Μα δεν κατηγορεί κανένας γιατί δεν έσβησε η φωτιά, κατάλαβες.
30:34 ΑΡΧΗΓΟΣ: Η φωτιά στην Κινέτα θα στοιχήσει 500.000.000 η φωτιά στο Μάτι θα πάει 1ΔΙΣ από αυτά τα 100 θα μοιραστούνε τα 200 θα μοιραστούνε…Πρόσεξε πρόσεξε.

Με πληροφορίες από ΒΗΜΑ, iefimerida, Πρώτο Θέμα

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ:

Νίκος Χαρδαλιάς: Αυτές είναι οι 5 χώρες από τις οποίες ήρθαν τα περισσότερα εισαγόμενα κρούσματα